Remplacement du contacteur principal

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ghia
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Re: Remplacement du contacteur principal

Message par ghia » mar. 07 03 , 2017 23:47

Non, l'alimentation est à partir du variateur Sevcon avec la tension HT du batterie. (voir doc MIH94 page 8 et 18)
Il faut absolument le 2!
Le A va être cramée par sa bobine!
Le D est compatible en tension, mais peut pas marcher par son circuit économiseur, car ce tache est disponible et probablement déjà gérée par la sortie du variateur.
Salutations, Gerard

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ghia
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Re: Remplacement du contacteur principal

Message par ghia » mer. 08 03 , 2017 13:24

ghia a écrit :
celine a écrit : Pour info, l'arc électrique généré un millionième de seconde au moment du contact fut mesuré par Mia Electric à 14000A! Les mesures techniques à prendre pour le contrer coûtaient trop cher et ce fut trop tard pour les mettre en place.
Donc oui, serrez vos boulons pour éviter les arcs parasites intempestifs!
L'arc principale est générée (à l’intérieure) pour charger les capacitances dans le régulateur (Sevcon) du moteur. La mesure technique est de charger ces condenseurs avant l'enclenchement du contacteur principale. Ça peut être faites par l'ajoute de 2 petit relais. Un relais temporisé enclenchement retarde l'enclenchement du contacteur principale pour quelques secondes. Une autre relais (genre petit contacteur 10 A @ 1000 VDC) enclenche direct et fait une pontage avec une résistance de puissance (bobinée) de 10 Ohm.
Le but est de atteindre 99 % du tension avant d'enclencher le contacteur principale.
J'ai lu hier dans le manuel du variateur Sevcon, qu'il-y-a déjà une fonction dedans pour précharger les capacités avec une courant de 7 A. Le CANopen objet à 5820h peut être mis de 50 à 90 pour indiquer la pourcentage du tension de la batterie préchargée aux capacités avant l'enclenchement du contacteur pour protéger les contacts contre le courant 'in-rush'. Je ne sais pas si cette fonction est activée dans la Mia et à quelle valeur c'est mis.

Je me demande aussi pourquoi la limite est 90 %. Est-ce-que ce n'est pas faisable d'atteindre plus, comme 99% ou est-ce-que ça prends trop de temps? Et est-ce-que la circuit proposée est encore utile?

J'ai lu également quelque part, que la vitesse pour changer de marche avant - arrière était améliore dans la dernière soft. J’espère que ça n'a rien avoir avec ce préchargement.
Salutations, Gerard

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Re: Remplacement du contacteur principal

Message par Rémy » mer. 08 03 , 2017 13:41

ghia a écrit :Je me demande aussi pourquoi la limite est 90 %. Est-ce-que ce n'est pas faisable d'atteindre plus, comme 99% ou est-ce-que ça prends trop de temps?
La charge en courant continu d'un condensateur à travers une résistance suit une courbe de la forme : V = V0 * ( 1 - exp(-t/RC))

Il faut donc le même temps pour passer de 90 à 99% que pour passer de 0 à 90% (et encore le même temps pour passer de 99% à 99,9%).

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Re: Remplacement du contacteur principal

Message par ghia » jeu. 09 03 , 2017 21:30

Je ne sais pas quel technique (résistance ou sources de courant constant) est utilisée par le variateur.

J'ai retrouvée la valeur des capacités. Il parait qu'il-y-a 3 fois 8 de 100 µF ou 2400 µF en total. Après une temps de 5 τ (ou 5 x R x C), la capacité est remplit pour 99,3 %.
Avec une résistance de 10 Ω, il faut seulement 0,12 s pour la précharge.
La limite de 90 me semble pas une question de temps.
Peut-être la décharge en parallèle est la problème.
Salutations, Gerard

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Re: Remplacement du contacteur principal

Message par romelec » ven. 10 03 , 2017 12:00

Est-ce que le contacteur est piloté par le contrôleur ou par un autre circuit ?

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Re: Remplacement du contacteur principal

Message par ghia » ven. 10 03 , 2017 12:31

ghia a écrit :l'alimentation est à partir du variateur Sevcon avec la tension HT du batterie. (voir doc MIH94 page 8 et 18)
Salutations, Gerard

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Re: Remplacement du contacteur principal

Message par Dawson60 » sam. 11 03 , 2017 21:57

Bonsoir,

Contacteur changé aujourd'hui. Cela m'aura pris environ 3 heures, en travaillant tranquillement et avec l'aide d'un ami (pour les zoutils, et surtout pour sortir la banquette :lol: ).

Un grand merci à benoîtkayser pour son tuto, indispensable quand on met les doigts dans la "chambre électrique" :roll:

Ci-après une photo du contacteur (à 61.000 km). Les écrous étaient bien serrés et les pas de vis et cosses de raccordement nickels. La chauffe semble provenir de l'intérieur.
Contacteur Etat reduit.jpg
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Re: Remplacement du contacteur principal

Message par ghia » mar. 21 03 , 2017 9:52

ghia a écrit :Est-ce-que quelqu’un a déjà ouvert son contacteur cramée pour voir l’état des contacts?
Pour voir que c’étaient les contacts ou la bobine qui brûle?
Salutations, Gerard

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Re: Remplacement du contacteur principal

Message par Dawson60 » mar. 11 04 , 2017 6:46

Bonjour,

Voici les caractéristiques que j'ai pu constater suite au remplacement du contacteur :

- Tension d'alimentation de la bobine dans la Mia : 22 Volts DC (avec voltmètre analogique). En numérique, les valeurs étaient aléatoires, non stabilisées).

- Essais du contacteur hs sur banc :
Tension de seuil d'enclenchement : 10 Volts DC; intensité 250 mA.
Tension de seuil d'arrêt : 2 Volts DC; intensité 50 mA.
A 15 volts, l'intensité est de 400 mA.

Je suis surpris par la faible tension d'alimentation de la Mia; 22 Volts, alors que la plage de tension prévue de la bobine est 32/95 Volts DC. Est-ce l'effet 'économiseur' ?

Amiacalement,

Dawson60

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Re: Remplacement du contacteur principal

Message par romelec » mar. 11 04 , 2017 8:28

C'est conforme aux spécifications que tu as donné ici il y a un mois (hold voltage), comme déjà dit c'est le contrôleur gui gère l'alimentation du contacteur

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Re: Remplacement du contacteur principal

Message par Dawson60 » mar. 11 04 , 2017 22:09

Dawson60 a écrit : ... Je dois remplacer le contacteur principal EV200A2ANA...
...
Je note, dans les documents du fabricant la différence entre la lettre 'A' et '2' :
Coil Voltage:
A = 9-36VDC (1 = requires external coil economizer)
D = 32-95VDC (2 = requires external coil economizer)
Romelec,

Comment dois-je comprendre ta réponse :?: Le EV200A2ANA est-il bien adapté :roll: (alors que son voltage est 32-95 VDC), ou alors faudrait-il essayer le EV200A1ANA :| (voltage 9-36 VDC) ?

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Re: Remplacement du contacteur principal

Message par Dawson60 » mar. 11 04 , 2017 22:20

Bonsoir,

Pour la curiosité, ci-après le lien du brevet du contacteur EV200 déposé par Tyco en 2006, avec une belle vue en coupe :)

https://www.google.com/patents/US7852178
ev200 coupe2.jpg
Amiacalement,

Dawson60
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Re: Remplacement du contacteur principal

Message par ghia » mar. 11 04 , 2017 22:28

Comme déjà répondu, il faut absolument le EV200A2ANA !
Salutations, Gerard

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Re: Remplacement du contacteur principal

Message par Dawson60 » mer. 12 04 , 2017 0:32

Gia,

OK pour le EV200A2ANA (ce que j'ai d'ailleurs mis dans ma mia).

J'ai été fort troublé d'une part par ma mesure des 22 Volts, d'autre part par les plans MIH94, pages 8 et 18; la tension d'alimentation du contacteur RP0816 n'est pas explicite; le câble n'est pas de couleur orange mais les relais voisins sont quand même en 48 Volts. :?
Toutefois, dans le MIH95, page 2, là aucun doute, la tension de la bobine du RP0816 est bien à 76 Volts. :wink:

Bien à toi,

Amiacalement,

Dawson60

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Re: Remplacement du contacteur principal

Message par ghia » mer. 12 04 , 2017 7:20

La bobine du contacteur principal est alimentée par le Sevcon en PWM et avec une tension variable dans le temps (fonction précharge, enclenchment et économiseur). Vos résultats de mesure sont bien plausible.
Dawson60 a écrit :Toutefois, dans le MIH95, page 2, là aucun doute, la tension de la bobine du RP0816 est bien à 76 Volts. :wink:
Fort, que vous pouvez voir les fils individuels dans les faisceaux! :o
Salutations, Gerard

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