Bitcoin

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élecolo
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Re: Bitcoin

Message par élecolo » jeu. 08 02 , 2018 22:29

Soit on en achète à une personne qui en vend à titre particulier, en direct, de la main à la main. Contre des espèces ou un truc en nature.
Soit on en achète à une personne qui en vend à titre particulier, via un site d'échange. Les achats ventes sont alors sur la place de marché.
Soit on en achète via un site d'échange (qui possède un stock tampon).
Soit on mine du bitcoin (ce qui n'est désormais faisable qu'avec une grosse infrastructure informatique). A l'origine 'en 2009, 2010, 2011), n'importe quel clampin pouvait miner du BTC chez lui avec un ordi. :P
Dernière solution, on mine une autre cryptomonnaie avec un ordi doté de grosses cartes graphiques. Et ensuite on l'échange contre du BTC (ou autre).
Ou bien on fait comme la Bulgarie: on saisit les BTC des mafieux/criminels (équivalent à 3 milliards d'euros, je crois). :shock:
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ronan16
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Re: Bitcoin

Message par ronan16 » jeu. 08 02 , 2018 22:42

Ok.
Je suppose qu'il doit y avoir des arnaques sans instance officielle
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Re: Bitcoin

Message par élecolo » jeu. 08 02 , 2018 23:38

Il faut sortir de cette conception selon laquelle le gentil état va nous protéger... L'arnaque, c'est l'existence d'instances officielles.

Elles obligent à se vacciner, choisissent l'inflation, mènent des guerres, cautionnent le système bancaire parasite, n'écoutent pas le vote populaire, amènent un remplacement de population (pour avoir des petits nouveaux dociles car limités intellectuellement/culturellement), taxent à tout va, ne favorisent pas le patriotisme économique, écrasent les diseurs de vérité et lanceurs d'alerte...

Bitcoin = libération par rapport au paternalisme étatique monétaire du "je me mêle de tout", "je vous protège", "je gère pour vous mes petits". Mon œil! :roll: On est dans le même mode de pensée que la religion. Dieu veille...

Je me demande ce que les assouplissements quantitatifs cherchent à assouplir. Et je me demande quel sera le destin de cette partie de notre anatomie, une fois qu'elle sera bien assouplie comme il faut...
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André25
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Re: Bitcoin

Message par André25 » ven. 09 02 , 2018 9:59

El gringo a écrit : ...
d'un autre coté, tout est lié et chaque sujet amene à avoir une vison globale et transversale...un peu comme le font Pablo Servigne et Raphael Sievens ( " comment tout peut s'effondrer),
...
vous ne verrez plus le monde comme avant sauf si vous etes des utopistes déconnectés de la réalité ( "hors sol" dirait Pierre Rabhi)
...
C'est très intéressant car Pablo Servigne et Raphaël Stevens font le constat suivant: les utopistes ne sont plus ceux qui croient à la possibilité d'un autre monde; maintenant les utopistes (à prendre dans le sens "ceux qui croient à l'impossible") sont ceux qui croient qu'il est toujours possible de continuer comme avant, business as usual...

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Re: Bitcoin

Message par élecolo » ven. 09 02 , 2018 11:12

Je pense que la blockchain améliorera l'efficacité des échanges financiers et permettra (en premier lieu pour les personnes et entités qui l'utilisent et par effet indirect pour le reste de la société) une croissance optimisée. Au détriment de certains emplois qui vont devenir désuets (employés de banque, contrôleurs, comptables, gestionnaires, gratte papiers en tout genre).

On appelle cela la désintermédiation (ou disparation des intermédiaires). Le système de blockchain conservera une trace fiable des transactions.

Lescontrats intelligents vont se multiplier (assurance, garantie, échanges conditionnels, vente d'abonnements, vente de tickets de concert, contraventions, amendes, prescriptions médicales, diplômes, assurance maladie, carrière, généalogie et des milliers d'autres formes de "gestion" des données).

Bref, au delà des monnaies et système financiers, la révolution va balayer tout un pan de l'activité financière, économique, commerciale et administrative. Les activités humaines devenues obsolètes (ex: gestion des stocks) seront absorbées par la blockchain.

A ne pas confondre avec l'intelligence artificielle. La blockchain est juste un "registre", un "livre de comptes" qui peut être actif dans le sens où il peut communiquer avec d'autres entités et réaliser des actions = autoriser un virement, livrer une information en temps réel.

Blockchain + intelligence artificielle pourraient amener une évolution qui sauverait notre espèce d'une destruction imminente évoquée plus haut. Nombre d'aberrations écologiques et économiques actuelles sont dues à des erreurs, à de la fainéantise, à de l'ignorance, à un manque d'outils à disposition pour optimiser l'efficacitééconomique (= par exemple des stocks d'invendus qui partent à la déchetterie, de la paperasse redondante, inutilisable et vaine).

Actuellement, plein d'activités humaines sur Terre sont floues. Plus il y a de traçabilité, plus on a de chances de sauver la Planète.

Par exemple, on peut imaginer que chaque citoyen aura un registre "C02" ou "impact environnemental". Un con qui fait des burns, du tuning à fond et qui conduit toujours seul plusieurs grosses voitures thermiques polluantes à outrance, qui génère plein de déchets d'emballage, qui prend souvent l'avion, qui a 5 chiens, bref qui gaspille les ressources, pourra avoir à compenser d'une manière ou une autre. Il n'y aura plus d'immunité environnementale pour les cons.

On peut aussi imaginer une sanction ou une aide (basée sur les consommations toxiques et les soins médicaux) pour les fumeurs, les consommateurs de drogue légale ou illégale, les alcooliques, les cas sociaux qui sniffent de la colle etc.

Bref, la blockchain peut suivre et compiler plein d'informations et les rendre utilisables, statistiquement, administrativement. Et permettre une meilleure compréhension des maux humains. Je suspecte qu'une petite part des humains (appelons les les cons) crée une majorité des problèmes. Selon la loi de Pareto.

Si on peut supprimer tout formulaire papier dans l'administration, ce sera déjà un très bon début.
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Re: Bitcoin

Message par alainriaud » ven. 09 02 , 2018 12:14

élecolo a écrit : Si on peut supprimer tout formulaire papier dans l'administration, ce sera déjà un très bon début.
J'adore cette dernière phrase..........
On voit bien que tu n'a pas essayé d'immatriculer un véhicule récemment.
Plus de service de carte grise en préfecture.
Sur internet (obligatoire maintenant, ANTS) pas moyen de transférer un véhicule ancienne immatriculation, depuis....trois mois pour l'instant.
Heureusement que la verbalisation pour défaut de carte grise n'est pas automatisée.

Maintenant, sur le fond, il faut bien réfléchir sur l'impact sociétal de ces informatisation/automatisation et leur adéquation avec les évolutions générationnelles.
Que faire de toute cette population sans réelle expertise, péager, caissières, ....., âgés,..... des chômeurs?
On ne transforme pas un BEPC en informaticien en un ans, surtout s'il a plus de 50 ans.

Et c'est un ex roboticien de bien plus de cinquante ans qui écrit.

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Re: Bitcoin

Message par élecolo » ven. 09 02 , 2018 12:41

alainriaud a écrit :
élecolo a écrit : Si on peut supprimer tout formulaire papier dans l'administration, ce sera déjà un très bon début.
J'adore cette dernière phrase..........
On voit bien que tu n'a pas essayé d'immatriculer un véhicule récemment.
Plus de service de carte grise en préfecture.
Eh bien... Mauvaise pioche. J'ai acheté Zia (ma 106 électrique) officiellement le 19/12/2017. En fait, on avait fait la transaction fin octobre, mais avec le vendeur on a dû falsifier la déclaration pour s'adapter au nouveau système. Comme signalé sur ce forum (ailleurs), j'attends toujours mon certificat d'immatriculation. :roll:
Les personnes qui passent par un prestataire (payant) la reçoive en 48h. Magouille pour forcer à payer un prestataire?

Il est injuste de rejeter le PRINCIPE d'une gestion informatique des immatriculations juste parce que la déclinaison actuelle du système est médiocre. Une période de rodage est probablement nécessaire pour tout. Y compris le bitcoin. :) L'informatique est un avantage, à condition que le système soit de qualité.
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Re: Bitcoin

Message par man3515 » ven. 09 02 , 2018 17:14

Moi pour l'acquisition de ma Clio en Février 2016 j'ai figuré parmis les chanceux pour lesquels tout c'est bien passé informatiquement, sans intermédiaire rénuméré. J'avoue avoir été très agréablement surpris :D

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Re: Bitcoin

Message par élecolo » ven. 09 02 , 2018 17:25

Normal, les problèmes n'ont démarré qu'en octobre-novembre 2017, il me semble...
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Re: Bitcoin

Message par Thémistocle » dim. 11 02 , 2018 16:32

Bonjour,

Le 6 février dernier, Elecolo annonçait qu'il allait acheter des bitcoins pour le lendemain. Je me demandais s'il était passé à l'acte et combien il en avait acheté(s).
Le 7 février, le bitcoin valait environ 6100 euros.
Si les premiers bitcoins ont été acquis le 3 novembre (d'après un message de janvier), ce devait être aux environs de 5500 euros cette fois.

D'avance merci.
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Re: Bitcoin

Message par hpdp » dim. 11 02 , 2018 17:45

on en trouve pour beaucoup moins cher, et au moins on a quelque chose en main
https://www.ebay.fr/itm/HOT-Rare-Collec ... 2940128227

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Re: Bitcoin

Message par élecolo » dim. 11 02 , 2018 18:06

Bonjour, mon pseudo est ELECOLO. Contraction de "électricité" et "écolo"... :|

Pour répondre, j'en ai acheté un peu à 6 959,57 € par BTC. Le prix fluctue entre 6 500 et 7 400 ces derniers jours.
En fait, le prix est globalement intéressant en ce moment. L'idée est d'en acheter. Une variation de quelques centaines d'€ n'a que peu d'impact quand on en achète en petite quantité. Je précise que je n'achète pas un bitcoin entier à chaque fois... :wink:
Je ne dis pas que le prix n'a pas d'importance. Mais il ne doit pas freiner un investisseur.
Mieux vaut faire des achats réguliers quand on peut, pour obtenir un prix moyen, vu la volatilité.
Et je rappelle que j'en achète sur le long terme. A moins de 9 000€, c'est une affaire.
Je vais voir comment il évolue à court terme. Et je ferai un nouvel achat si je flaire un prix sympa.
hpdp a écrit :on en trouve pour beaucoup moins cher, et au moins on a quelque chose en main
https://www.ebay.fr/itm/HOT-Rare-Collec ... 2940128227
Ce truc sur Ebay est un piège à gogo. Je suppose que certains néophytes mal informés achèteront ces pièces croyant avoir de vrais bitcoins. :oops:
Ou bien ces trucs seront utilisés pour arnaquer des naïfs... Ou bien, c'est juste un gadget pour fétichiste... Ou un lot de consolation. Ou bien pour offrir et faire une blague à son beau frère... "Hè, j'ai acheté un bitcoin!" :roll:
ps: il existe de vrais bitcoins physiques avec la clé inscrite dessus, cachée sous une étiquette. Mais c'est ultra rare.
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Re: Bitcoin

Message par Rémy » mar. 13 02 , 2018 15:35

C'est pas forcément très écolo, même si l'électricité est verte... :roll:
Les Echos a écrit :C'est un nouvel exemple de la facture énergétique colossale du bitcoin. Selon le cabinet HS Orka, les data centers islandais spécialisés dans le minage des cryptomonnaies devraient consommer 840 gigawatts/heure en 2018. Soit davantage que l'électricité consommée annuellement par les 335.000 habitants de l'île pour alimenter leurs maisons (700 gigawatts/heure).

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Re: Bitcoin

Message par alainriaud » mar. 13 02 , 2018 16:43

*****************

"Les Echos" pratique le pléonasme: Des gigawatt/heures n'a pas de sens, c'est soit des gigawatts, soit des gigawattheure/heure soit des gigawatt.
Si en finance ils mélangent les unités et les montants en unités, ils ont des soucis à se faire pour leur crédibilité.

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Re: Bitcoin

Message par Rémy » mar. 13 02 , 2018 17:01

alainriaud a écrit :"Les Echos" pratique le pléonasme: Des gigawatt/heures n'a pas de sens, c'est soit des gigawatts, soit des gigawattheure/heure soit des gigawatt.
Je n'ai volontairement pas corrigé l'article, mais on comprend aisément qu'il est question de gigawatts.heure.

Cette quantité d'énergie permettrait de parcourir 5 600 000 000 km en VE durant l'année 2018.
Si on conserve le chiffre de 2 000 000 de voitures électriques en circulation dans le monde, ça fait l'équivalent de 2 800 km par voiture.

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