Groupe electrogene embarqué...sans batterie, possible ?

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peroxyde
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Groupe electrogene embarqué...sans batterie, possible ?

Message par peroxyde » ven. 20 04 , 2007 21:52

Je ne sais plus ou j'ai lu ca il y a deja un long moment, peut-etre ici ?, bref un racontait qu'il roulait en voiture electrique sans baterie, avec un groupe electrogene dans la remorque, il pretendait faire du 2 litre aux 100 km... :shock:
Ca vous semble possible ? deja essayé ?... legende ?

[Titre édité par l'admin]

Norrin Radd
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Re: Groupe electrogene embarqué...

Message par Norrin Radd » ven. 20 04 , 2007 22:15

peroxyde a écrit :Je ne sais plus ou j'ai lu ca il y a deja un long moment, peut-etre ici ?, bref un racontait qu'il roulait en voiture electrique sans baterie, avec un groupe electrogene dans la remorque, il pretendait faire du 2 litre aux 100 km... :shock:
Ca vous semble possible ? deja essayé ?... legende ?
c'est une question intéressante, cela ressemble à une kangoo electr'road avec le moteur sur la remorque.... :lol:

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vehiculeselectriques
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Re: Groupe electrogene embarqué...

Message par vehiculeselectriques » ven. 20 04 , 2007 22:43

peroxyde a écrit :J...
Ca vous semble possible ? deja essayé ?... legende ?
à moins d'avoir un groupe de + de 20kW (quelques centaines de kg...)
je dirais 2 fois non...
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L'expression "persévérer" a résolu et résoudra toujours les problèmes de la race humaine."
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Norrin Radd
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Re: Groupe electrogene embarqué...

Message par Norrin Radd » sam. 21 04 , 2007 8:07

vehiculeselectriques a écrit :
peroxyde a écrit :J...
Ca vous semble possible ? deja essayé ?... legende ?
à moins d'avoir un groupe de + de 20kW (quelques centaines de kg...)
je dirais 2 fois non...
et voilà le mythe est mort et vive la science :lol:

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Message par vehiculeselectriques » sam. 21 04 , 2007 11:23

Exemple:

Groupe Electrogène 20KW - Version insonorisée

Points Forts
- 3 ampères
- 1 Voltmètre
- 1 Fréquencemètre
- Indicateur de température d'eau
- Indicateur de températeure d'huile
- Indicateur de niveau de carburant
- Disjoncteurs magnétothermiques
- Sécutité basse pression d'huile
- Niveau sonore : 69 db à 7 mètres
- Garantie 2 ans

Caractéristiques Techniques
- Puissance Kw : 20
- RPM : 1500 Tr
- Fréquence (Hz) : 50
- Tension (V) : 400/230
- Débit air : 55m3/min
- Contenance huile : 15 litres
- Type moteur : 4 cylindre en ligne - NEWHOLLAND
- Cylindrée : 39 cv - 28.5 Kw
- Ordre maf : 1,3,4,2
- Taux de compression : 16,5/1
- Cylindrée cm3 : 3260
- Admission d'air : atmosphérique
- Démarrage : Electrique 12v
- Course x alésage : 105 mm - 124 mm
- Intensité A : 36,1
- Consommation 50 % : 3,5
- Consommation 100 % : 6,4
- Réservoir : 128 L
- Dimensions (mm) : 2050x1020x1160

- Poids Brut (kg) : 970

Par contre en gardant les batteries, un groupe de 5KW et un convertisseur abaisseur de tension et beaucoup de temps/argent en développement...çà doit être possible :wink:

J'allais oublier le prix pour le 20Kw c'est 7000 euros HT :lol:
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DoubleHybride
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Message par DoubleHybride » sam. 21 04 , 2007 13:03

:!: Je compléterais tout de même pour dire ceci:

Dans le Kangoo ER, le petit groupe électrogène fait 10 kilowatts utiles pour un moteur de 500 cm3 dépollué avec pot catalytique, injection électronique avec sonde lambda (le pot d'échappement par 1,5 cm de diamètre et ne va même pas jusqu'à l'arrière du véhicule... le tout dans un volume particulièrement réduit et il produit directement du courant continu 132 volts.

Il n'y a qu'un problème administratif, il est bridé avec impossibilité de contourner ce bridage (c'est un VE) et il ne sert à rien en dessous de 45 Km/h il est désactivé en ville.

Il aurait pu en cas de secours ou pour des usages exceptionnels (grand parcours charger la batterie en 1H30..) bref un véritable chargeur rapide !

:arrow: Toute l'astuce du PHEV c'est de moyenner les usages:

80% à 90 % d'usage en ville en 100% electrique (0l aux 100 de pétrole)
20 à 10% d'usage mixte thermique électrique (6l à 7l aux 100 sur le Kangoo ER la Prius fait mieux de 2 l au 100) c'est le defaut du Kangoo ER

Résultat: vous ne consommez en pétrole que la règle de trois des usages, pour moi c'est 0,9 l aux 100 km malgré mes usages fous en démonstrations et compétitions.

Une fois que l'on a compris cela:
:idea: on calcule une réduction de la taille de la batterie par rapport à son usage quotidien ainsi le coût diminue et la masse diminue (et l'on se rend compte que la course à la capacité des batteries est une énorme connerie qui bloque la filière du véhicule pragamatique électrique plus respectueux de l'environnement) et vous obtenez à bon compte le véhicule le plus écolo de la planète et en plus dans la catégorie d'usage courant toute distance.

Pour mieux comprendre, consulter ?
ce document PowerPoint établi par un labo américain (AFVI) qui a compris et donc représente pour les pétroliers le danger absolu car la technique est résolue. Pas besoin de grosse batterie en PHEV et il n'y a donc que la guerre de dénigrement auprès des réseaux de vendeurs et d'acheteurs pour qu'ils se défendent.
C'est pour cela que je suis en guerre car ce n'est pas une question de techno, de prix c'est uniquement une question d'intérêts corporatistes et de répartiton de la provenance des taxes coté des états. Le principe pollueur payeur pourrait vraiment aider en l'appliquant pour une fois.

Le Cleanova 2 version hybride de SVE est le seul à porter cet espoir PHEV en France actuellement.
Qui veut m'aider dans ce combat PHEV :?:
Modifié en dernier par DoubleHybride le sam. 21 04 , 2007 13:13, modifié 3 fois.
Pour la taxation du pétrole à l'extraction au profit de l'ONU et de l'UNESCO,
Contre G.W. Bush et sa politique égoïste "après moi le déluge". A quand son passage devant le TPI ?

Norrin Radd
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Message par Norrin Radd » sam. 21 04 , 2007 13:09

Le Cleanova 2 version hybride de SVE est le seul à porter cet espoir PHEV en France actuellement.
Qui veut m'aider dans ce combat PHEV
Comment ?

En tout cas merci pour ces précisions

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Message par DoubleHybride » sam. 21 04 , 2007 13:18

Exemples:

Venez faire le Rallye Phébus 2007 (Girona en Espagne vers col de Puymorens du 1er Juin 2007 à 3 juin 2007). Véhicuel solaire, VE, hybride, à pédale, twike, patinette electrique, VAE...

Participer avec votre VE ou votre hybride ou mieux votre PHEV si vous en avez déniché un à la 2ème traversée des Alpes le 2 septembre. Déjà 6 VE inscrits 2 hybrides et un PHEV. Les VAE sont admis avec 2 packs batterie + diner offert si ils passent la Bonette.

Pour ces 2 évenements voir www.pile-au-methanol.com

Propager dans tous les fourums de France et de Navarre cette bonne nouvelle du PHEV

Infilter les parties politiques pour faire des exposés PHEV.

Me trouver des clients pour que je puisse accentuer ma contribution à ce mouvement.
Modifié en dernier par DoubleHybride le sam. 21 04 , 2007 13:28, modifié 1 fois.
Pour la taxation du pétrole à l'extraction au profit de l'ONU et de l'UNESCO,
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Message par Norrin Radd » sam. 21 04 , 2007 13:24

DoubleHybride a écrit :Exemples:

Venez faire le Rallye Phébus 2007 (Girona (espagne) col de Puymorens du 1er Juin 207 à 3 juin 2007)

Participer avec votre VE ou votre hybride ou mieux votre PHEV si vous en avez déniché un à la 2eme raversée des Alpes le 2 septembre

Pour ces 2 évenements voir www.pile-au-methanol.com

Propager dans tous les fourums de France et de Navarre cette bonne nouvelle du PHEV

Infilter les parties politiques pour faire des exposés PHEV.

Me trouver des clients pour que je puisse accentuer ma contribution à ce mouvement.
Bien, pour ma part je continue de prêcher "la bonne parole" car je suis convaincue des bienfaits du VE.

J'attends la vente de la cleanova 2 pour rouler enfin en VE.

Et continue de suivre avec assiduité les aventures de la Kangoo ER de doublehybride sur son site... :wink:

africaner
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Message par africaner » dim. 22 04 , 2007 9:32

je viens de lire le doc power point, je pense que c'est un peu exagéré sur certains points, mais cela ne fait rien, l'idée est très juste.

quand à développer un hybride automatique, avec gps incorporé, indiquer au gps le point et l'heure d'arrivée souhaités,
et le calculateur de bord gère tout seul, la durée et la puissance du moteur/chargeur de batterie pour faire le voyage le moins polluant possible.
tout ça est très facilement réalisable par nos ingénieurs automobiles.

il manque la volonté!

quand à moi, je fais du proselitisme autour de moi en faisant essayer à qui veut, mon VE. et j'en convins pas mal....
mais quand la question qui tue, arrive :!:
où peut on acheter un ve aujourd'hui... :oops:
je passe pour un c.n :evil:

Michel
un petit peu chacun, beaucoup pour la planète.

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Message par africaner » dim. 22 04 , 2007 9:33

oups! :oops:
philippe,
je viens de me rendre compte que je ne suis pas dans le bon topic pour développer ce sujet.
excuse moi.

michel
un petit peu chacun, beaucoup pour la planète.

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Message par Norrin Radd » dim. 22 04 , 2007 9:52

africaner a écrit :oups! :oops:
philippe,
je viens de me rendre compte que je ne suis pas dans le bon topic pour développer ce sujet.
excuse moi.

michel
pareil pour moi, j'ai fait du hors sujet.... désolé.

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Message par vehiculeselectriques » dim. 22 04 , 2007 10:28

Sur ce forum certains membres sont si sérieux qu'ils arrêtent leur hors- sujet avant même que le vilain admin ai eu à intervenir, elle est pas belle la vie, bravo messieurs :D

mais vous n'y couperez pas, juste pour mon petit plaisir personnel:

merci de rester dans le sujet "installer un groupe électrogène sans batterie possible ou non ?" ou d'en ouvrir un autre sur le sujet qui vous intéresse.

:lol:
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Re: Groupe electrogene embarqué...

Message par Rémy » lun. 23 04 , 2007 12:28

vehiculeselectriques a écrit :
peroxyde a écrit :J...
Ca vous semble possible ? deja essayé ?... legende ?
à moins d'avoir un groupe de + de 20kW (quelques centaines de kg...)
je dirais 2 fois non...
Ca existe quand même "presque" puisqu'on a construit des bus à transmission électrique (Mercedes Cito dont on trouve une description ici ).

Après, j'ai de sérieux doutes sur la consommation miraculeuse :roll:

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Message par vehiculeselectriques » lun. 23 04 , 2007 12:36

La question posée l'était pour les voitures élec, d'où ma réponse.

Je ne conteste pas le fonctionnement d'un tel système qui d'ailleurs existe bel et bien depuis longtemps (voir les trains) ...juste sont inadaptabilité sur nos voitures élec.
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