Rapport sur les infrastructures de Louis Nègre

Vous informer sur les dernières nouvelles et différentes manifestations spécifiques aux véhicules électriques.

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Rapport sur les infrastructures de Louis Nègre

Messagepar Legwy » Mer 27 04 , 2011 16:27

Après avoir rédigé un rapport sur la structuration de la filière des véhicules décarbonés, Louis Nègre, sénateur des Alpes-Maritimes, a remis un rapport sur sur les infrastructures de recharge des véhicules électriques.

Le sénateur avait pour "mission d’établir «un livre vert», précisant le cadre organisationnel et conceptuel nécessaire. Aujourd’hui, ce livre vert apporte des précisions indispensables sur le dimensionnement des infrastructures, ainsi que sur les modèles économiques et juridiques pour leur déploiement. Il constitue le véritable guide destiné aux collectivités territoriales dans la mise en œuvre de leur projet", indique le gouvernement dans un communiqué.

Dans le prolongement de ce rapport, un appel à manifestations d’intérêt est lancé: "l’État subventionnera au cours de la phase pilote 2011-2015, jusqu’à 50 % de l’investissement consacré à la création de points de recharge par les collectivités précurseurs. Ces premiers pilotes permettront de lever les dernières interrogations techniques, économiques et comportementales et de disposer d’un réseau intelligent, sécurisé et performant". Cet appel à manifestations d'intérêt est piloté par l'Ademe. "Les villes labellisées «EcoCités» devront candidater auprès de la Caisse des Dépôts et Consignations, au titre du programme «Ville de demain». Un budget total de 50 millions d’euros sera alloué aux opérations soutenues dans le cadre de ces deux programmes".

Cliquez ici pour télécharger le livre vert (Attention: document PDF de 25907 Ko et 198 pages!).

Source : energie2007.fr
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Messagepar Remundo » Mer 27 04 , 2011 22:12

Ces premiers pilotes permettront de lever les dernières interrogations techniques, économiques et comportementales et de disposer d’un réseau intelligent, sécurisé et performant"

trop bien dit :P

avec 1 VE pour 10 000 habitants. :twisted:
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Messagepar Herto » Lun 16 05 , 2011 19:40

Quelques points économiques importants dans cette étude tout de même.
L'étude porte sur une ville de la taille de Rouen.
D'après l'étude, le cout sur 20 ans (matériel + travaux d'installation) est d'environ 10 000 euros pour un point de charge à vitesse normale, et 100 000 euros pour un point de charge rapide. Quant à l'abonnement électrique associé (sans les consommations), s'il reste réduit à 30 euros pour un point de charge à vitesse normale, il s'envole à près de 1000€ pour celui d'un point de charge rapide. Cela nous donne des coûts moyens annualisés de respectivement 500 et 6 000 €.
Le coût seul des infrastructures de charge est estimé entre 27 et 52 centimes du KWh pour une borne en charge normale. Pour une charge rapide, il faut compter environ le triple.
Le rapport conclut en disant que des subventions sont nécessaires pour que la pénétration des véhicules électriques soit réelle en ville.
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Messagepar Remundo » Mar 17 05 , 2011 9:35

Les coûts annoncés sont délirants.

Une prise de recharge 3kW 220 15A doit coûter 100€ à la pose, et 100€ de plus avec petit système de recharge à pièce identique à ceux des horodateurs (par ex 2€ pour 5h / 15 kWh)). Un point de charge rapide moins de 5 000 €.

Annoncer 27 cts/kWh imputables aux infrastructures est absolument hallucinant.

J'ai vu des Chinois sur ce forum qui propose des alim à découpage de 6 kW, cela m'étonnerait qu'il les vendent 100 000€ les 3 !! Il n'y a qu'à les brancher sur un triphasé 18 kW et plugger en parallèle sur les batteries...

Mais sans doute que ce sénateur à poser un taux de retour sur investissement de 12.5 % !! :twisted:

Ces infrastructure n'ont pas vocation à faire du business spéculatif, mais à vendre l'électricité avec une marge raisonnable !
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Messagepar pdelagrange » Mar 17 05 , 2011 9:48

Creuser la tranchée, acheminer le courant, aménager la ou les places "réservé VE en charge" avec marquage et tout, refaire l'enrobé, couler du béton, belle borne en feraille bien lourde pour résister au vandalisme, jeu de 4 ou 8 prises à toute épreuve, borne monétique indestructible, etc.
Moi je pense qu'il est dans les clous.
Je pense aussi qu'on pourrait optimiser le truc en localisant des bornes de charge sur les horodateurs, avec un peu de peinture à proximité pour réserver la place. En parking souterrain ça doit aussi être plus simple (l'abonnement EDF existe, câblage apparent possible, et la charge pourrait être gratuite... enfin comprise dans le stationnement).
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Messagepar Remundo » Mar 17 05 , 2011 10:39

Et bien sûr !

Il faut utiliser le réseau existant. Chaque parking de supermarché doit pouvoir accueillir 3 prises de 220V 15A sans difficulté.

Chaque parking souterrain aussi. L'éclairage public, combien il trimbale de kW pour rien ?

Et les immeubles qui chauffent au Joule électrique, je te dis pas l'abonnement qui est dispo : triphasé 100 kW voire plus !
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Messagepar romelec » Mar 17 05 , 2011 11:18

Un collègue avait fait une demande de prix pour une borne basique chez DBT: 1300€ HT pour une prise, un disjoncteur et un pied en ferraille :shock:

Je trouve aussi qu'ils exagèrent de compter un abonnement par borne
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Messagepar Herto » Mar 17 05 , 2011 12:53

pdelagrange a écrit:Creuser la tranchée, acheminer le courant, aménager la ou les places "réservé VE en charge" avec marquage et tout, refaire l'enrobé, couler du béton, belle borne en feraille bien lourde pour résister au vandalisme, jeu de 4 ou 8 prises à toute épreuve, borne monétique indestructible, etc.
Moi je pense qu'il est dans les clous.

Cela me semble cohérent à moi aussi. Par ailleurs il est prévu un changement de borne tous les 8 ans.

romelec a écrit:Je trouve aussi qu'ils exagèrent de compter un abonnement par borne

Ce n'est pas ce qui est fait. Ils comptent 30€ d'abonnement par prise de charge normale (3KVA), hors le tarifs EDF sont de cet ordre. En prenant le cas le plus avantageux (3 prises, 9kVA), on a 90€ TTC = 3x30€ par an. Un simple abonnement 3kVA c'est 65€!
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Messagepar Rémy » Mar 17 05 , 2011 13:34

romelec a écrit:Ce n'est pas ce qui est fait. Ils comptent 30€ d'abonnement par prise de charge normale (3KVA), hors le tarifs EDF sont de cet ordre. En prenant le cas le plus avantageux (3 prises, 9kVA), on a 90€ TTC = 3x30€ par an. Un simple abonnement 3kVA c'est 65€!
Et encore, c'est optimiste car à 9kVA le disjoncteur est à 45A, ce qui interdit 3 charges à 16A simultanées...
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Messagepar Antoine » Mar 17 05 , 2011 23:07

Les PSA sont à 14A maxi.
106 E depuis mars 2000, et 100% photovoltaïque depuis le 16 avril 2007 !!
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Messagepar Rémy » Mer 18 05 , 2011 8:43

Mais les "nouveaux" VE (i0n, CZéro, Leaf, Kangoo ZE, ...) sont prévus pour 16A...
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Messagepar Citro » Mer 18 05 , 2011 23:33

Rémy a écrit:
romelec a écrit:Ce n'est pas ce qui est fait. Ils comptent 30€ d'abonnement par prise de charge normale (3KVA), hors le tarifs EDF sont de cet ordre. En prenant le cas le plus avantageux (3 prises, 9kVA), on a 90€ TTC = 3x30€ par an. Un simple abonnement 3kVA c'est 65€!
Et encore, c'est optimiste car à 9kVA le disjoncteur est à 45A, ce qui interdit 3 charges à 16A simultanées...
J'ai un abonnement 9kVA - 45A et je charge 2 VE tous les jours plus la consommation de la maison...
Le compteur EDF à mémorisé une pointe à 51A... Tant que cela ne disjoncte pas ni ne prend feu... :roll:
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Messagepar Remundo » Jeu 19 05 , 2011 12:41

Si les lignes sont dimensionnées à 5A/mm² de cuivre et font moins de 40 m, il n'y a pas grand risque... Au pire une petite perte de rendement par effet Joule.
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Messagepar Rémy » Jeu 19 05 , 2011 12:57

Citro a écrit:Le compteur EDF à mémorisé une pointe à 51A...
C'est vrai que les compteurs récents sont plus "permissifs".

N'empêche que si la pointe dure 5 heures et se répète régulièrement, EDF "obligera" à passer en 12 kVA ...

A moins de créer un abonnement spécifique "borne VE" à 48 A ?
Dans le principe, c'est un peu bête que les prises soient à 10 ou 16A et les abonnements par palier de 15A.
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Messagepar Citro » Jeu 19 05 , 2011 13:53

Remundo a écrit:Si les lignes sont dimensionnées à 5A/mm² de cuivre et font moins de 40 m, il n'y a pas grand risque... Au pire une petite perte de rendement par effet Joule.
J'ai tiré une ligne en 10mm² entre le compteur EDF et mon compteur VE. :wink:
C'est au niveau du câble de charge et de la prise que cela chauffe le plus.
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