[NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

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Re: [NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

Message par yannko » ven. 25 09 , 2015 7:47

Les gars quand vous chargez, surtout de facon experimentale, evitez de faire ca au pied du lit ou dans la chambre des gosses... :arrow:

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yannko
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Re: [NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

Message par yannko » ven. 25 09 , 2015 7:50

Tu as mis une consigne de 20 A en permanence, pas etonnant que ca ait fume! Apres le pic, il faut redescendre a C/20 ou 5 A, tu as de la chance de t'en etre sorti avec "seulement" de la fumee!

Lisez les doc avant de jouer et qu'on ne retrouve quelqu'un defigure ou avec la brigade des pompiers devant les restes de sa maison...

http://www.solarmobil.net/download/SAFT ... manual.pdf

http://www.evdl.org/docs/Stm5_chg.pdf

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Re: [NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

Message par babar2508 » ven. 25 09 , 2015 8:54

Ah les apprentis sorciers .... :roll:
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Re: [NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

Message par moulino51 » ven. 25 09 , 2015 9:21

La c'est sur le monobloc est "cuit" :?


"On ne vient pas de nulle part et serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !"

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Re: [NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

Message par GrandVince » ven. 25 09 , 2015 9:38

Bah merci pour l'info yannko, parce que ça fait pas 5 jours que je lis toutes les docs possibles et que je pose plein de questions.
Je sais bien qu'il faut redescendre à 5A, mais le problème c'est qu'il y a une difference entre ce que je voudrais faire et ce que fait vraiment le chargeur ! (et ce qu'on m'a dit de faire lol :lol: )
Donc, pour reprendre, j'en conclus qu'une charge normale avec gestion du delta peak aurait basculé en 5A (ou coupé la charge ?) après le maxi de ma courbe moins delta-peak soit 6.75V-40mV ? (8mV/Cell)

Les gars, vous reconnaitrez qu'il est extrement difficile d'obtenir des informations de base sur ce forum.
Je suis plein de bonne volonté, mais les remarques après coup, sans aide ni information complémentaire, vous pouvez les garder.

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Re: [NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

Message par Rémy » ven. 25 09 , 2015 9:51

GrandVince a écrit :Les gars, vous reconnaitrez qu'il est extrement difficile d'obtenir des informations de base sur ce forum.
Je suis plein de bonne volonté, mais les remarques après coup, sans aide ni information complémentaire, vous pouvez les garder.
Dès le 5ème post de cette discussion, Billy t'a donné les informations nécessaires, avec la documentation Saft et même les pages à lire...
Billy a écrit :Il y a des notions de peak, de température, de palier d'intensité de courant, de durée max, d'Ah max et bien sur de tension. Je joins la doc SAFT la plus parlante - Page 9/10.

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Re: [NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

Message par GrandVince » ven. 25 09 , 2015 9:54

Oui je l'ai lue et relue cette doc.
Il est même mentionné :
End of constant current or power charge criteria
Voltage threshold at TR = 10°C U0 V/module 8.15

Or mon monobloc n'est jamais monté à 8.15V en phase de courant constant (voir courbes page précédente)

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Re: [NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

Message par yannko » ven. 25 09 , 2015 11:04

Tout le monde fait des c....ries et c'est comme ca qu'on apprend; le principal etant que rien de grave ne soit arrive, maintenant tu sais que tu dois tester dans un endroit separe et loin de toute matiere inflammable, et tu dois rester en alerte lors premieres fois que tu charges, hors de question de dormir ou d'aller au boulot pendant ce temps. On ne rigole pas avec les emballements thermiques, que ce soit du Ni-Cd ou du Lithium, beaucoup de pilotes pourront t'en faire le temoignage et ca ne se termine pas toujours de facon heureuse :o .

Essaie de tester a nouveau en mode Ni-Cd, je n'ai pas le temps de me plonger dans le bouquin aujourd'hui, mais ca m'interesse aussi, donc je vais essayer de m'y mettre durant le weekend.

Allez un peu de patience et de precaution et ca va le faire :D.

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Re: [NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

Message par dirk pitt » ven. 25 09 , 2015 11:41

je ne pense pas que le monobloc soit "cuit".
il a perdu de l'eau, c'est tout.
j'ai vu des monoblocs desequilibrés sur scootelec bouillir pendant des heures.
ces batteries sont assez tolérantes aux mauvais traitements contrairement aux lithium.

le delta pic du chargeur de modelisme ne fonctionnera pas, je pense sur ces blocs.
par ailleurs,, il faut comprendre ce qui s'est passé pendant la charge car ce qu'on voit sur le graphe n'est pas une charge CC-CV comme ça aurait du etre le cas. il y a tellement d'options dans ces chargeurs....
j'ai chargé plein de fois des monoblocs en mode CC-CV et ça marche tres bien.
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Re: [NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

Message par moulino51 » ven. 25 09 , 2015 11:45

dirk pitt a écrit :je ne pense pas que le monobloc soit "cuit".
il a perdu de l'eau, c'est tout.
Oui mais Granvince a écrit :
Et j'ai retrouvé ce matin le monobloc en train de bouillir et de fumer.
Alors ? souhaitons que tu ai raison Dirk :)


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Re: [NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

Message par Rémy » ven. 25 09 , 2015 12:42

GrandVince a écrit :Oui je l'ai lue et relue cette doc.
Il est même mentionné :
End of constant current or power charge criteria
Voltage threshold at TR = 10°C U0 V/module 8.15

Or mon monobloc n'est jamais monté à 8.15V en phase de courant constant (voir courbes page précédente)
En bas de la même page, il est aussi écrit :
Safety
Max. constant current or power charge duration t1 h 6.5


Cela dit, si la tension n'a pas dépassé 6,75V, c'est probablement que le bloc a un problème...

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Re: [NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

Message par GrandVince » ven. 25 09 , 2015 13:29

Ben ouais, je savais bien pour le temps de charge maxi, mais jamais j'aurais pensé qu'elle n'atteindrait pas les 7.8V
Ah oui aussi, détail peut-être important je sais pas, la résistance interne donnée par le chargeur était de 19mΩ

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Re: [NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

Message par vehiculeselectriques » ven. 25 09 , 2015 13:55

:cry:

On n'est pas ici dans des "informations de base", les profils de charge du nicad c'est technique et avancée même.

La seule charge qui soit valable c'est du CC-CV avec les données limite de la doc Saft, tout autre profil c'est de la "recherche" ou du dépannage et donc à surveiller comme le lait sur le feu !

Perso je paramètre en manuel, avec limite de courant ET température !
,parfois même de temps suivant le chargeur/montage maison que j'utilise,
sur les accus nicad c'est juste indispensable !

si l'accu a passé plusieurs heures à plus de 45°C il aura souffert et est à écarter d'un pack en bonne santé,
la résistance interne normale est autour de 5mΩ donc...
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Re: [NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

Message par GrandVince » ven. 25 09 , 2015 14:19

Les 19mΩ c'était avant le drame je précise.
Vu qu'on a le même chargeur je serais très intéressé par ton paramétrage détaillé Phil stp, afin d'éviter toute nouvelle catastrophe :mrgreen:
Donc charge manuelle / courant limite (20A) / température limite (45 ? 50 ?) / temps limite (6h30 soit 390min)
J'ai bon ?
PS : elle fait du CC-CV la charge manuelle ? :?
parametrage_cyclage_stm5.png
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Re: [NiCd/Saft] Couplage de chargeur 10A abordables ?

Message par vehiculeselectriques » ven. 25 09 , 2015 14:38

température limite c'est 45°C ! (voir doc saft) capteur fixé sur la barrette au pole + avec un peu de patte thermique et un rilsan.

charge normale accus à plat: courant 20A et limite de temps 5H, ensuite courant sur 5A pendant 4H.

Pour remettre en route un accu STM il y a la <charge d'initialisation> de 15H à 10A (toujours avec la limite de température !) charge unique qui doit impérativement être suivie d'une mise en eau !

apprend par cœur la doc des profils de charge saft pour ces accus si tu veux éviter les ennuis :wink:

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