[RESOLU-P11]106e d'occasion à réparer-rénover.

Forum dédié aux voitures Peugeot et Citroën dites de "première génération"
Ax-Saxo-Berlingo-106-Partner ... à batterie nicd.

Modérateurs : Remdo, man3515, moulino51, nitters

Répondre
Avatar du membre
Steens
Messages : 266
Enregistré le : lun. 14 03 , 2016 0:52
Mes véhicules : 106
Localisation : Toulouse (F) / Bremen (D)
Contact :

Re: 106e d'occasion à réparer-rénover.

Message par Steens » mar. 12 03 , 2019 22:33

Tu parles bien des tuyaux de mise en eau sur le coffre AR ?
Si, si, tire dessus ça va venir :mrgreen: . Ils sont juste emboités dedans, pas besoin d'un gros effort pour les sortir.
Image Pour obtenir l'appli ou consulter la documentation, visitez le site : checkelec.com

arqueyc
Messages : 439
Enregistré le : mer. 22 08 , 2007 19:13
Localisation : FR 33600 / 106élec;Saxoélec;AXélec

Re: 106e d'occasion à réparer-rénover.

Message par arqueyc » mer. 13 03 , 2019 7:39

Tu tires dessus, mais tu te protèges surtout les yeux, car il peut y avoir de l'électrolyte résiduel.
électrifié depuis 2002

roland29
Messages : 121
Enregistré le : lun. 12 09 , 2011 17:50
Mes véhicules : 106e 1996, 2 tondeuses Automower 220ac.
Localisation : Finistère, Monts d'Arrée.
Contact :

Re: 106e d'occasion à réparer-rénover.

Message par roland29 » mer. 13 03 , 2019 9:13

Merci, je n'osait pas car ils semblent "emboîtés" par l'extérieur, ils entrent dans une pièce caoutchouc et pas de tétine visible.
J'en déduit qu'il s'agit d' un surmoulage. 8)
l'électricité, renouvelable bien sur :D , ce vecteur si polyvalent, ne le gaspillons pas stupidement en chaleur. :(
PV 3.8 kWc de 1996. Solaire thermique : 24 m2 en PSDAS (CLIPSOL).

roland29
Messages : 121
Enregistré le : lun. 12 09 , 2011 17:50
Mes véhicules : 106e 1996, 2 tondeuses Automower 220ac.
Localisation : Finistère, Monts d'Arrée.
Contact :

Re: 106e d'occasion à réparer-rénover.

Message par roland29 » jeu. 14 03 , 2019 20:46

Voila, c'est fait :)

Effectivement, un bloc de l'arrière à une tension basse 4,98 V, la panne semble trouvée :)
- à noter, une barrette d'interconnexion en acier, morceau de fer plat. :shock: (le précédent propriétaire ne s'embêtait pas :evil: ).
J'avais heureusement des accus d'avances.

Il va me rester à préparer tout ce petit monde (les accus), nettoyage, graissage (paraffine) et contrôle des serrages...
Et bien sur quelques heures de lecture sur le forum pour la mise en eau et autre équilibrage etc.

- Questions, puis je commencer cette mise en eau avant de reposer les bacs, plus visible.. ?
- Le nouvel accu, une charge d'équilibrage suffira à ce qu'il trouve sa place dans la meute ?
- Faut t'il que je profite de la situation pour faire un contrôle de l'ensemble des accus ?
- Les tensions se situent entre 6,15 et 6,25 mais quelle valeur donner à cet indicateur de ddp à vide ?
- Que puis je faire d'autre avant remontage ?

PS : je n'ai pas réussi à trouver l'emplacement de la barrette de coupure du bac AV Sup, le fusible est juste derrière le bac à tribord.
l'électricité, renouvelable bien sur :D , ce vecteur si polyvalent, ne le gaspillons pas stupidement en chaleur. :(
PV 3.8 kWc de 1996. Solaire thermique : 24 m2 en PSDAS (CLIPSOL).

hpdp
Messages : 1317
Enregistré le : sam. 07 10 , 2017 17:34
Mes véhicules : j'y pense...
Localisation : Bruxelles (BE)

Re: 106e d'occasion à réparer-rénover.

Message par hpdp » jeu. 14 03 , 2019 22:43

ne pas faire de mise en eau maintenant.
il vaudrait mieux, si possible, faire cycler le nouvel accu histoire de le réveiller, sinon simplement lui donner un peu (pas trop) plusse que le niveau de charge des autres.
si t'as le temps et le courage, un bon test et mesure précise a 100A de chaque accu serait rassurant, mais je ne pense pas que ce soit indispensable.
la valeur a vide n'est pas significatif, et 0,1V de différence sur l'ensemble est très bon.
si tu n'as pas de spaghetti il est temps d'y penser et d'y travailler.
celui a 5V n'est pas forcément mort : vérifie le niveau de liquide, si c'est bon décharge doucement a 2 ou 3V, puis charge de 110Ah, repos pendant 24-48h et mesure de la tension a vide (ou avec une petite lampe 6V). si c'est vers 6,5V il n'est pas fini, si c'est vers 4,5V c'est foutu.

roland29
Messages : 121
Enregistré le : lun. 12 09 , 2011 17:50
Mes véhicules : 106e 1996, 2 tondeuses Automower 220ac.
Localisation : Finistère, Monts d'Arrée.
Contact :

Re: 106e d'occasion à réparer-rénover.

Message par roland29 » jeu. 14 03 , 2019 22:54

Merci hpdp.
Je n'ai pas compris pour "spaghetti" :?
l'électricité, renouvelable bien sur :D , ce vecteur si polyvalent, ne le gaspillons pas stupidement en chaleur. :(
PV 3.8 kWc de 1996. Solaire thermique : 24 m2 en PSDAS (CLIPSOL).

Avatar du membre
moulino51
Modérateur des Forums
Modérateur des Forums
Messages : 12349
Enregistré le : lun. 16 01 , 2012 2:34
Mes véhicules : Ex Clio 5 portes, VW e-Up 2.0, 3 Scoot'elec
Localisation : FR-51-Région de REIMS

Re: 106e d'occasion à réparer-rénover.

Message par moulino51 » jeu. 14 03 , 2019 22:59

:lol: :lol: :lol:

Oui, je sais c'est bête de se moquer des ptits djeunes :lol:



"On ne vient pas de nulle part et serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !"

roland29
Messages : 121
Enregistré le : lun. 12 09 , 2011 17:50
Mes véhicules : 106e 1996, 2 tondeuses Automower 220ac.
Localisation : Finistère, Monts d'Arrée.
Contact :

Re: 106e d'occasion à réparer-rénover.

Message par roland29 » jeu. 14 03 , 2019 23:01

?
l'électricité, renouvelable bien sur :D , ce vecteur si polyvalent, ne le gaspillons pas stupidement en chaleur. :(
PV 3.8 kWc de 1996. Solaire thermique : 24 m2 en PSDAS (CLIPSOL).

Avatar du membre
man3515
Modérateur des Forums
Modérateur des Forums
Messages : 3602
Enregistré le : ven. 30 10 , 2015 22:08
Mes véhicules : Clio élec 1996 + Express élec 1996
Localisation : FR - 45 - Briare

Re: 106e d'occasion à réparer-rénover.

Message par man3515 » ven. 15 03 , 2019 8:11

roland29 a écrit :
jeu. 14 03 , 2019 22:54
Merci hpdp.Je n'ai pas compris pour "spaghetti" :?
C'est un monitoring qui permet de surveiller en roulage la tension de chaque batteries de traction depuis l'habitacle.
Et comme cela représente pas mal de câbles, ici on surnomme ça ainsi ;)
Fait quelques recherches sur le forum tu verras bien de quoi on veut parler.

roland29
Messages : 121
Enregistré le : lun. 12 09 , 2011 17:50
Mes véhicules : 106e 1996, 2 tondeuses Automower 220ac.
Localisation : Finistère, Monts d'Arrée.
Contact :

Re: 106e d'occasion à réparer-rénover.

Message par roland29 » ven. 15 03 , 2019 8:58

Reçu man3515.
C'est effectivement mon intention, mais j'ignorais ce "joli" :roll: surnom.
Par contre j'hésite entre un câblage de simple mesure et un de charge/équilibrage comme pour les Li-ion.
Je pense que je vais prendre la deuxième option, même travail.
l'électricité, renouvelable bien sur :D , ce vecteur si polyvalent, ne le gaspillons pas stupidement en chaleur. :(
PV 3.8 kWc de 1996. Solaire thermique : 24 m2 en PSDAS (CLIPSOL).

hpdp
Messages : 1317
Enregistré le : sam. 07 10 , 2017 17:34
Mes véhicules : j'y pense...
Localisation : Bruxelles (BE)

Re: 106e d'occasion à réparer-rénover.

Message par hpdp » ven. 15 03 , 2019 19:29

non le travail ou plus exactement le matériel n'est pas le même : pour une mesure il faut un fil très fin (qui fasse fusible) et une résistance en série (qui empêche une charge), pour une charge - équilibrage il faut un fil pas trop fin et un fusible d'une puissance à déterminer.
la résistance ou fusible est à placer côté batterie.
normalement la voiture fait le boulot d'équilibrage elle-même, si la tension d'un bloc est trop basse c'est plus probablement qu'il est malade, moins probablement qu'il aurait besoin de quelques Ah. pour une NiCd un petit manque est moins critique qu'une li-ion.

Avatar du membre
moulino51
Modérateur des Forums
Modérateur des Forums
Messages : 12349
Enregistré le : lun. 16 01 , 2012 2:34
Mes véhicules : Ex Clio 5 portes, VW e-Up 2.0, 3 Scoot'elec
Localisation : FR-51-Région de REIMS

Re: 106e d'occasion à réparer-rénover.

Message par moulino51 » ven. 15 03 , 2019 21:07

roland29 a écrit :
jeu. 14 03 , 2019 23:01
?
Simplement pour relever que tu avais oublié la fonction "recherche" avec le mot spaghetti :wink:

Sur un monitoring en simple spaghetti, tu as au départ une connexion entre deux monoblocs, puis une résistance de 33kilo ohm*, un fil (genre fil de téléphone) puis une arrivée au TDB (dans la boite a gants par exemple) sur une barrette de dominos numéroté sur les intervalles et qui corresponds a chaque monoblocs.
Il est bien de faire des petits groupes distincts pour identifier chaque bacs (ou coffres).

C'est vraiment très simple a réaliser, mais parfaitement efficace ....... en roulage, on met les pointes d'un contrôleur de tension basique dans les dominos (nous utilisons un ancien "Métrix a aiguille" :D ) pour cibler la tension sur un monobloc potentiellement défectueux.
En décharge profonde, on balaie toutes les tensions individuelles en roulage ce qui permet de rouler en toute tranquillité (oupa)

Comme dit par hpdp, en Nicaderie on n'as pas a se soucier de l'équilibrage, vu que l'équilibrage est fait lors de la phase de surcharge.
Pendant la phase de surcharge le monobloc arrivé en tète du peloton vas commencer a dissiper son énergie excédentaire en chauffant**, pendant ce temps le dernier du peloton vas continuer lui a charger.
Bien sur il faut dans ce cas que la CT soit bien calée sinon l'égalisation ne se fera pas car la charge sera interrompue trop tôt.



*Pour ne pas envoyer d'ampérage potentiellement mortel dans l'habitacle
**d'ou le circuit de refroidissement sur les STM5100-MRE
"On ne vient pas de nulle part et serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !"

roland29
Messages : 121
Enregistré le : lun. 12 09 , 2011 17:50
Mes véhicules : 106e 1996, 2 tondeuses Automower 220ac.
Localisation : Finistère, Monts d'Arrée.
Contact :

Re: 106e d'occasion à réparer-rénover.

Message par roland29 » ven. 15 03 , 2019 21:28

Merci moulino51, ma tache est donc simplifiée :) , et je suis rassuré :)

Tu dis : "Bien sur il faut dans ce cas que la CT soit bien calée sinon l'égalisation ne se fera pas car la charge sera interrompue trop tôt" .

Qu'est la CT ? (je suis vraiment néophyte :oops: ).
l'électricité, renouvelable bien sur :D , ce vecteur si polyvalent, ne le gaspillons pas stupidement en chaleur. :(
PV 3.8 kWc de 1996. Solaire thermique : 24 m2 en PSDAS (CLIPSOL).

Avatar du membre
moulino51
Modérateur des Forums
Modérateur des Forums
Messages : 12349
Enregistré le : lun. 16 01 , 2012 2:34
Mes véhicules : Ex Clio 5 portes, VW e-Up 2.0, 3 Scoot'elec
Localisation : FR-51-Région de REIMS

Re: 106e d'occasion à réparer-rénover.

Message par moulino51 » ven. 15 03 , 2019 22:59

CT = capacité totale (sur Clio elle est visible dans le menu caché, sur PSA, je ne sais pas)
C'est une valeur qui peut baisser a la suite par exemple d'un incident en roulage, et qui a un impact sur la charge (le calculateur est leurré sur une valeur inférieure et la phase de surcharge est insuffisante).
Une bonne surcharge durera au moins deux heures.
Mais je ne voudrais pas t'embrouiller, pense a réfléchir a ton monitoring spaghetti en priorité, et ça te permettra de rouler l'esprit tranquille.


"On ne vient pas de nulle part et serait souhaitable qu'on n'aille pas n'importe où !"

roland29
Messages : 121
Enregistré le : lun. 12 09 , 2011 17:50
Mes véhicules : 106e 1996, 2 tondeuses Automower 220ac.
Localisation : Finistère, Monts d'Arrée.
Contact :

Re: 106e d'occasion à réparer-rénover.

Message par roland29 » jeu. 21 03 , 2019 13:05

Donc, si le résume bien, on ne tien pas compte de "l'effet mémoire" des Ni-Cd, on câble avec des fils type "données".
Une résistance sur chaque fil de mesure.
Question, comment ont fait "les autres" :!: , branchements aux accus (sous une vis, cosses oeil ?).
Passage du câble, sous la plateforme, dans l'habitacle ?
Le branchement aux accus se fait avant la repose, quid de la "boucle" nécessaire ?
Désolé d'être si curieux, ou fainéant ? :roll:
l'électricité, renouvelable bien sur :D , ce vecteur si polyvalent, ne le gaspillons pas stupidement en chaleur. :(
PV 3.8 kWc de 1996. Solaire thermique : 24 m2 en PSDAS (CLIPSOL).

Répondre

Retourner vers « PSA "génération 1" »