Le Bio éthanol a-t-il sa place aujourdhui ?

[mimijean]

Je ne vous apprend rien quand on vous dit que cette utilisation est non polluante

Tu veux dire moins polluante ?

[phyvette]

Je ne vous apprend rien quand on vous dit que cette utilisation est non polluante

Et pourtant si, non content d'être une idiotie physique, c'est une aberration écologique : l'utilisation de nécro-carburant est très poluante. Sans même parler de la déforestation ou de la pression sur les ressources alimentaires humaine.

Les nécro-carburants sont un crime, leur promoteurs des criminels.

Supposons que le bilan énergètique de la production de soi disant "biocarburant" soit de 25% ....ce qui signifie qu'avec 1 litre de carburant fossile on obtient 1,25 litre d'équivalent carburant fossile en "biocarburant".
Cela veut dire par exemple , qu'avec 0,8 litre de carburant fossile on produit 1 litre "d'équivalent carburant fossile" de "biocarburant".
Cela signifie que lorsque l'on utilise 1 litre de "biocarburant" on a en fait utilisé 1 + 0,8 = 1,8 litres de carburant.....le litre que l'on consomme plus le 0,8 litre qui a servi à le produire .
Si nous avions consommé simplement du carburant fossile nous n'aurions utilisé que 1 litre .

Hors l'utilisation de <1 litre de carburant fossile> pollue moins que l'utilisation de< 0,8 litre de carburant fossile + 1 litre de biocarburant>

Voilà pour l'aspect énergétique et polluant , mais le soi disant "biocarburant" represente aussi une nuisance écologique importante et une nuisance sociale honteuse ...

http://petithous.free.fr/decroissance/e ... urants.php


Les orangs-outans de Bornéo disparaissent dans l'indifférence pour faire rouler des bagnoles en Europe.
Les orangs-outans trouvent que les palmiers à huile polluent beaucoup leur forêt primaire.

[Macro]

L'ethanol incorporé dans les carburants vendus sur le sol francais doit: etre distillé sur le sol francais et issu de cultures ou de recyclages interne a l'UE (meme si au début il y a eu du blé ukrainien titulaire d'une derogation de quelques mois car les reseaux de production n'etaient pas encore completement en place) . Il obtient de ce fait des criteres de production "durables" (tracabilité du sol a la pompe) Faute desquels il ne pourrait pas beneficier des remises des droits et taxes.... ce qui rendrait son prix a la pompe bien superieur a l'energie fossile....

Bref le necro carburant ethanol vendu en france (et accessoirement en europe) .... n'impacte pas directement les orangs outans de bornéo....

L'electricité que j'injecte dans ma Czéro....Est issue a 80% environ de la production de centrales nucleaires...Avec de l'uranium extrait au Niger (entre autre) dans des conditions qui representent un peril ecologique, sanitaire, et humanitaire qui va bien aussi loin que les palmiers qui remplacent la foret primaire.....

Et Hors utilisation :1 litre de carburant fossile a la pompe de memoire en a deja utilisé 3 ou 4....

La petite dame et son bébé que nous sommes (le depanneur avec son camion mazout et moi avec mon taxi mazout aussi) allé chercher cette nuit....Car sa zoé n'avait pas put finir le voyage....Semblait pas mal s'en foutre des des singes de bornéo....

[moulino51]

Héhé,

Qui vas gagner dans le duel "Macro/Phyvette" (personne bien sur)

La suite sur vos écrans


Gé

[phyvette]

Et Hors utilisation :1 litre de carburant fossile a la pompe de memoire en a deja utilisé 3 ou 4....

A la mémoire, c'est pas toujours très fiable, l'autoconsommation des raffineries c'est 6%.

86 millions de tonnes de pétrole brut sont raffinées par an. Soit 79 millions de tonnes de produit, en tenant compte des 6% d’autoconsommation des installations.

https://www.usinenouvelle.com/article/l ... es.N126811

La petite dame et son bébé que nous sommes (le depanneur avec son camion mazout et moi avec mon taxi mazout aussi) allé chercher cette nuit....Car sa zoé n'avait pas put finir le voyage....Semblait pas mal s'en foutre des des singes de bornéo....

Et oui par l'indifférence général, je voulais bien dire que tout le monde se fout bien des orangs-outans de Bornéo comme de sont premier litre de fioul. Raison suffisante pour souhaiter au plus vite l'effondrement de notre monde avant que tout soit mort de la cupidité au nom de "notre mode de vie", qui comme chacun le sait n'est pas négociable.

[Macro]

Les 6%d'autoconsommation des raff...Ne sont rien a coté du cout energetique de la prospection,du forage, de l'extraction, et du transport....

[phyvette]

Ok donc : "la production d'1 litre de carburant utiliserait 3 ou 4" litre de pétrole.

Une source crédible serait souhaitable, sinon cette déclaration a moins de valeur que les pixels qui la compose.

[man3515]

Pixels qui eux sont recyclés

[Macro]

pour un baril de 159 litres de petrole brut tu obtiens 35 litres de gazole et 75 litres d'essence...le reste est utilisé certes...mais la nous parlons de carburant...Ajoute a cela un taux de retour energetique du petrole ou 1/8 se barre...les 6% de consommation de ta raff...

https://www.fioulmarket.fr/actualites/b ... es-obtenir

https://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_de_r ... C3%A9tique

[moulino51]

Intéressant ça :

Un baril de pétrole correspond à 159 litres de pétrole brut. Cette contenance est un héritage des fûts à liquide qui étaient utilisés à Pechelbronn en Alsace à partir de la moitié du XVIIIe siècle, puis repris en Pennsylvanie. Le baril de pétrole est l’unité de mesure la plus courante pour estimer les réserves pétrolières, mais aussi pour fixer le prix du pétrole brut.

Gé

[phyvette]

pour un baril de 159 litres de petrole brut tu obtiens 35 litres de gazole et 75 litres d'essence...le reste est utilisé certes...mais la nous parlons de carburant..

Et pourquoi passer sous silence les gaz légers méthane et l’éthane, le GPL carburant ou le naphta... Et le bitume, le fioul lourd, le coke de pétrole et les dérivés plastiques, les lubrifiants , l'asphalte et les goudrons ? Juste pour avoir l'air d'avoir raison, pourtant tout ces produits on les utilise tout les jours dans le monde, et les raffineurs n'en fond pas cadeau.

.Ajoute a cela un taux de retour energetique du petrole ou 1/8 se barre...les 6% de consommation de ta raff...

Visiblement tu n'as pas bien compris le terme de TRE (taux de retour énergétique)

Tu prends vite fais sur le wiki le TRE d'un champs plus que centenaire de Cleveland et tu l'extrapole au monde entier, ce n'est pas sérieux.
Tu dirait ça à un cheval de bois il te donnerait des coups de pied.
Le TRE est individualisé par champs et même par forage. La moyenne mondiale tourne autour de 20/1 . De 3/1 pour les merdouilles bitumineuses du Canada ou du Venezuela, à 50/1 pour les meilleurs champs d'Irak, d'A-S ou de Russie, entre autre.

Mon cher Macro, pour moi tu as juste une Jancovicite aigue.
Mais ce n'est pas grave tu vas prendre un peu de Manicore chaque soir : https://jancovici.com/
Une petite cure d'Oléocéne : http://www.oleocene.org/phpBB3/index.php
Et une cuillère à soupe de Oil Man tout les matins : https://www.lemonde.fr/blog/petrole/

Dans un an ça ira mieux...

[Macro]

Pour l'instant.. J'attends de façon égoïste à quelle sauce je vais être mangé avec la prime à la conversion de ma c zéro... Et ensuite je verrai si je retourne à la case carburant renouvelable de recyclage dans mon diesel... Le reste ce sont des chiffres que tout à chacun peut interpréter comme il le souhaite.... Pourtant de part ma source de revenus... Je devrais plutôt défendre le pétrole... Ce que je ferais de façon... Modérée... Je roule je chauffe ma maison avec du combustible issue de recyclage depuis 15 ans.... J'ai pus me faire mon avis... Toujours est-il que pour avoir un litre d'essence dans un réservoir il faut extraire du sol 2.2 litres de brut... Et 4 litres pour un litre de gazole...

[phyvette]

Toujours est-il que pour avoir un litre d'essence dans un réservoir il faut extraire du sol 2.2 litres de brut... Et 4 litres pour un litre de gazole...

OK...

[mimijean]

Dans un trajet "blablacar" fait avec le conducteur qui travaillait dans le pétrole, à un très bon poste, après un gros "blabla", normal dans un tel voyage, , , il me disait qu'il découvrirait bien le VE ....

Comme quoi, les idées reçues ....

[triphase]

c'est pas idiot de gagner sa vie avec le pétrole et de rouler électrique. Les gros dealers de "sucre en poudre" ne sont que rarement des consommateurs de leurs produits...