Arnaque au câble?
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- triphase
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Arnaque au câble?
Vous êtes-vous déjà demandé ce qu'il y a dans un conducteur électrique? Du cuivre naturellement! Sauf dans les très gros câbles enterrés ou suspendus de ERDF/RTE qui contiennent de l'aluminium.
Sûr?
Hmmm...
Comme j'ai l'intention de faire qqes p'tites modifes sûr mon scoot j'avais besoin de câble souple de forte section. L'idée m'a traversé l'esprit de faire une bonne affaire en achetant vous savez où des "câbles de démarrage" premier prix. Ces câbles sont identifiés "10mm²" ou "16mm²" etc. Je me suis donc dit que du 10 ferait l'affaire.
Après avoir viré les pinces en plastique, je vis apparaître les mors en cuivre, enfin en tôle cuivrée, sertis sur les brins de cuivre du câble. Quelle ne fut pas ma surprise toutefois, lorsque je coupai le câble, de voir la tranche (la section) des conducteur apparaître "blanche" ou en tout cas "métal" mais certainement pas "cuivre massif"....
Du coup je fis quelques mesures de résistivité et de densité du conducteur. Voici les résultats pour ce câble (matière X), comparé aux valeurs que l'on devrait trouver pour du cuivre et de l'alu:
résistivité: Cu 17, Al 26, X 22.1
densité: Cu 8.8, Al 2.7, X 3.7
Il semblerait que mon câble de démarrage de chez pas cher, et qui n'est pas vraiment lourd, soit fait de brins d'alu plaqués cuivre. L'emballage du produit indique la section mais ne dit pas explicitement que c'est du cuivre...
Toutefois les chiffres ci-dessus indiqués clochent un peu. En effet, si on dit que c'est de l'alu cuivré, alors d'après la résistivité il devrait y avoir 60% (en masse) de cuivre, mais d'après la densité il n'y aurait que 40% de cuivre environ. P'tet des approximations de manip, et ce serait du 50/50...
Quoi qu'il en soit, on ne peut pas estimer la résistance d'un câble d'après sa section si on ne sait pas de quoi il est fait! Et ça change aussi l'intensité max admissible évidemment.
Sûr?
Hmmm...
Comme j'ai l'intention de faire qqes p'tites modifes sûr mon scoot j'avais besoin de câble souple de forte section. L'idée m'a traversé l'esprit de faire une bonne affaire en achetant vous savez où des "câbles de démarrage" premier prix. Ces câbles sont identifiés "10mm²" ou "16mm²" etc. Je me suis donc dit que du 10 ferait l'affaire.
Après avoir viré les pinces en plastique, je vis apparaître les mors en cuivre, enfin en tôle cuivrée, sertis sur les brins de cuivre du câble. Quelle ne fut pas ma surprise toutefois, lorsque je coupai le câble, de voir la tranche (la section) des conducteur apparaître "blanche" ou en tout cas "métal" mais certainement pas "cuivre massif"....
Du coup je fis quelques mesures de résistivité et de densité du conducteur. Voici les résultats pour ce câble (matière X), comparé aux valeurs que l'on devrait trouver pour du cuivre et de l'alu:
résistivité: Cu 17, Al 26, X 22.1
densité: Cu 8.8, Al 2.7, X 3.7
Il semblerait que mon câble de démarrage de chez pas cher, et qui n'est pas vraiment lourd, soit fait de brins d'alu plaqués cuivre. L'emballage du produit indique la section mais ne dit pas explicitement que c'est du cuivre...
Toutefois les chiffres ci-dessus indiqués clochent un peu. En effet, si on dit que c'est de l'alu cuivré, alors d'après la résistivité il devrait y avoir 60% (en masse) de cuivre, mais d'après la densité il n'y aurait que 40% de cuivre environ. P'tet des approximations de manip, et ce serait du 50/50...
Quoi qu'il en soit, on ne peut pas estimer la résistance d'un câble d'après sa section si on ne sait pas de quoi il est fait! Et ça change aussi l'intensité max admissible évidemment.
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- moulino51
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Re: arnaque au câble?
Chez EDF, il existe (ou existait) des câbles pour la Moyenne tension (20000 Volts) qui étaient en alliage appelé "Alucu" ou "Alu-Cu"
99 % des câbles dit de démarrage sont de la vraie daube, j'utilise un gros câble de camion au moins en 50 mm2, il est en cuivre avec des pinces en laiton massif et est très lourd.
Gé
99 % des câbles dit de démarrage sont de la vraie daube, j'utilise un gros câble de camion au moins en 50 mm2, il est en cuivre avec des pinces en laiton massif et est très lourd.
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Re: arnaque au câble?
Ok merci ; donc c'est bien pour faire un radiateur, mais pas pour relier des batteries.
- Citro
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Re: arnaque au câble?
Je n'ai pas souvenir d'avoir vu du câble de 50mm² quand je travaillais dans les poids lourd.
Les câbles batteries de poids lourds étaient en 35mm² et les alimentations d'accessoires de puissance tels les hayons élévateurs se fait en 35mm².
Je me suis confectionné mes propres câbles de démarrage avec des pinces de masse en bronze massif pour postes à souder et du câble en 35mm² "extra souple"...
J'ai souvent étonné mon monde en démarrant, avec mes câbles, des voitures qui refusaient de démarrer avec les câbles du commerce...
Ceci dit, je n'ai pas vérifié la section des câbles batterie du scoot'elec.
Dirk Pitt avait réalisé des photograpies thermiques de son scoot qui mettaient en évidence d'importantes pertes par effet Joule.
Le choix de câbles plus performant est donc un axe d'amélioration, reste à en mesurer le bénéfice réel et les éventuelles conséquences sur d'autres composants du scoot.
En effet, si les câbles transmettent l'électricité "sans pertes", les ponts entre les batteries ou les liaisons entre plaques vont encaisser plus de courant, le pourront-elles à long terme (le scoot'elec sollicite très fortement les blocs STM5).
Les câbles batteries de poids lourds étaient en 35mm² et les alimentations d'accessoires de puissance tels les hayons élévateurs se fait en 35mm².
Je me suis confectionné mes propres câbles de démarrage avec des pinces de masse en bronze massif pour postes à souder et du câble en 35mm² "extra souple"...
J'ai souvent étonné mon monde en démarrant, avec mes câbles, des voitures qui refusaient de démarrer avec les câbles du commerce...
Ceci dit, je n'ai pas vérifié la section des câbles batterie du scoot'elec.
Dirk Pitt avait réalisé des photograpies thermiques de son scoot qui mettaient en évidence d'importantes pertes par effet Joule.
Le choix de câbles plus performant est donc un axe d'amélioration, reste à en mesurer le bénéfice réel et les éventuelles conséquences sur d'autres composants du scoot.
En effet, si les câbles transmettent l'électricité "sans pertes", les ponts entre les batteries ou les liaisons entre plaques vont encaisser plus de courant, le pourront-elles à long terme (le scoot'elec sollicite très fortement les blocs STM5).
L'electricité, c'est LA solution.
- moulino51
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Re: arnaque au câble?
A la limite il vaudrait mieux se les fabriquer sois même, trouver 4 pinces, et y mettre le câble qui va bien
(au moins en 16 carré).
Gé
édit pour citro : je vais vérifier la section pour les câbles, il est possible que ce soit du 35 mm2
(au moins en 16 carré).
Gé
édit pour citro : je vais vérifier la section pour les câbles, il est possible que ce soit du 35 mm2
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Re: arnaque au câble?
c'est comme les cochonneries que l'on trouve sur alibaba, si c'est pas cher, c'est qu'il y a une raison
"Que celui qui veuille faire une révolution ne prenne pas les armes.
Qu'il travaille à faire changer le monde grâce à la science et à la technologie."
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Re: arnaque au câble?
@ Citro : oui mon câble est bien en 50 mm 2 c'est du "WELDING CABLE 50 mm2"
Gé
Son poids total est de 7,700 Kg ..... Sa longueur : 5 mètres....
Pas certain qu'on trouve le même au brico du coin Gé
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: arnaque au câble?
T'as encore trouvé un moyen de te faire remarquer !moulino51 a écrit :Pas certain qu'on trouve le même au brico du coin...
Les câbles professionnels que mon père avaient au garage ont duré plus de 20 ans avec un usage intensif. Je me demande bien où ils sont passés !
lbm055 - Parce qu'on ne vit qu'une fois !
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Re: arnaque au câble?
Hé oui, je suis "cablé",
C'est du lourd, rien que pour les pinces, il vaut mieux y mettre deux mains pour les ouvrir.
Mais avec ça, je me suis tiré de pas mal de situations ou les mer******lles du commerce commençaient a cramer.
Gé
C'est du lourd, rien que pour les pinces, il vaut mieux y mettre deux mains pour les ouvrir.
Mais avec ça, je me suis tiré de pas mal de situations ou les mer******lles du commerce commençaient a cramer.
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Re: arnaque au câble?
C'est des pinces CHAdeMO !
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Re: Arnaque au câble?
Bonjour
Je ne connais personne qui utilise les câbles du commerce efficacement... les gens des voitures ancienne ont tous des câbles maison...
Les miens étaient (sont) avec les pinces métalliques d'origine (exit le fil très fin avec grosse gaine) avec câble alim 48V télécom de 25 mm² mini qui n'ont jamais flanché. proscrire les pinces en plastiques avec un peu de fer qui se cassent ou fondent ou les deux.
J'en ai une autre paire avec du 16 ² rigide qui fonctionne très bien aussi.
olivier
Je ne connais personne qui utilise les câbles du commerce efficacement... les gens des voitures ancienne ont tous des câbles maison...
Les miens étaient (sont) avec les pinces métalliques d'origine (exit le fil très fin avec grosse gaine) avec câble alim 48V télécom de 25 mm² mini qui n'ont jamais flanché. proscrire les pinces en plastiques avec un peu de fer qui se cassent ou fondent ou les deux.
J'en ai une autre paire avec du 16 ² rigide qui fonctionne très bien aussi.
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Kit 700W + MO EVT560 juin 2021 prod 1 MWh/an mal orienté
et un autre en avril 2022 prod non suivie par EVB300
en autoconso avec routeur tignous mais 80kWh injectés/perdus.
et un autre en avril 2022 prod non suivie par EVB300
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