Charge impossible !

romelec · Message par **romelec** » ven. 31 10 , 2014 0:23

Un onduleur convertit une tension continue en alternative, c'est donc le variateur du moteur (qui est sur la droite).
En plus un chargeur de 3kW ne peut pas être 2 fois plus cher qu'un variateur de 70kW !

mitsubishi-imiev-2008-02.jpg

Topolino: oui, comme dans quasiment toutes les cartes électroniques.

Peter51 · Message par **Peter51** » ven. 31 10 , 2014 13:04

romelec a écrit :Un onduleur convertit une tension continue en alternative, c'est donc le variateur du moteur (qui est sur la droite).
En plus un chargeur de 3kW ne peut pas être 2 fois plus cher qu'un variateur de 70kW !
mitsubishi-imiev-2008-02.jpg
Topolino: oui, comme dans quasiment toutes les cartes électroniques.

Je suis bien d’accord avec vous pour le principe de fonctionnement de l onduleur (pas du tout logique quand on sait que les accus sont en courant continue)
Les infos que j ai divulgué plus haut proviennent du "Service Box Peugeot".
les intitulés, et oui, aussi les tarif TTC client sont exact...Je sais ça pique.

Donc je penses que PSA appelle ça un "onduleur" par défaut car ça doit stabiliser ou lisser le courant continue transformé par le "CRO" qui lui, est un redresseur.
Bref voila pour dire au final que ça gère bien la charge, comme le chargeur "Caméléon" sur les ZE mais en beaucoup moins puissant (3.3kw)
A mon avis je suis dans le bon, a moins que je me trompe.

Topolino · Message par **Topolino** » ven. 31 10 , 2014 13:50

Peter51 a écrit :Donc je penses que PSA appelle ça un "onduleur" par défaut car ça doit stabiliser ou lisser le courant continue transformé par le "CRO" qui lui, est un redresseur.

En entrée du "CRO" il y a de l'AC et en sortie du "CRO" il y aussi de l'AC.
"A mon avis je suis dans le bon, a moins que je me trompe."

bambou · Message par **bambou** » ven. 31 10 , 2014 14:19

Les véhicules électriques modernes fonctionnent en mode synchrone.
Il leur faut donc de l'alternatif en entrée. D'où le besoin d'un onduleur.

Alors, certes, ça peut paraitre bizarre, mais en fait, pas tant que ça :
- de toute façon, même en utilisant le courant continu de la batterie pour alimenter un moteur CC, il faudrait aussi de l'électronique de puissance pour moduler l'intensité injectée dans le moteur
- un moteur à courant continu est moins fiable (réclame plus d'entretien) : cf les balais (charbons) à changer sur les VEs de 1ère génération comme les 106.

Hub_elec · Message par **Hub_elec** » ven. 31 10 , 2014 14:33

Topolino a écrit :"A mon avis je suis dans le bon, à moins que je me trompe."

Tout à fait Topolino, tu es dans le bon. Le CRO ne fait pas grand chose, il indique juste le nombre d'ampères maximum à laisser passer.
Définition de l'onduleur: "Un onduleur est un dispositif d'électronique de puissance permettant de délivrer des tensions et des courants alternatifs à partir d'une source d'énergie électrique délivrant un courant continu. C'est la fonction inverse d'un redresseur..." & par conséquent le chargeur est bien un redresseur.

triphase · Message par **triphase** » ven. 31 10 , 2014 15:45

bambou a écrit :Les véhicules électriques modernes fonctionnent en mode synchrone.
Il leur faut donc de l'alternatif en entrée. D'où le besoin d'un onduleur.

Alors, certes, ça peut paraitre bizarre, mais en fait, pas tant que ça :
- de toute façon, même en utilisant le courant continu de la batterie pour alimenter un moteur CC, il faudrait aussi de l'électronique de puissance pour moduler l'intensité injectée dans le moteur
- un moteur à courant continu est moins fiable (réclame plus d'entretien) : cf les balais (charbons) à changer sur les VEs de 1ère génération comme les 106.

Dans le moteur CC, ce sont les charbons et le collecteur (le cylindre en cuivre plein de coupures...) qui jouent "mécaniquement" le rôle d'onduleur. Avantage: grande simplicité, faible coût, pas de panne électronique. On trouve des moteurs CC absolument partout, jouets, robots, ménagers, aspirateurs (parce que certains moteurs CC fonctionnent aussi en AC

). Par contre ces moteurs sont des "boites à étincelles" dont le rendement n'est pas idéal, qui ont un domaine de fonctionnement limité etc... Et pis les charbons et le collecteur s'usent, ce qui n'est pas un problème sur les produits "consommables". L'auto est-elle consommable?

bambou · Message par **bambou** » ven. 31 10 , 2014 15:52

triphase a écrit :
bambou a écrit :Les véhicules électriques modernes fonctionnent en mode synchrone.
Il leur faut donc de l'alternatif en entrée. D'où le besoin d'un onduleur.

Alors, certes, ça peut paraitre bizarre, mais en fait, pas tant que ça :
- de toute façon, même en utilisant le courant continu de la batterie pour alimenter un moteur CC, il faudrait aussi de l'électronique de puissance pour moduler l'intensité injectée dans le moteur
- un moteur à courant continu est moins fiable (réclame plus d'entretien) : cf les balais (charbons) à changer sur les VEs de 1ère génération comme les 106.
Dans le moteur CC, ce sont les charbons et le collecteur (le cylindre en cuivre plein de coupures...) qui jouent "mécaniquement" le rôle d'onduleur. Avantage: grande simplicité, faible coût, pas de panne électronique. On trouve des moteurs CC absolument partout, jouets, robots, ménagers, aspirateurs (parce que certains moteurs CC fonctionnent aussi en AC ). Par contre ces moteurs sont des "boites à étincelles" dont le rendement n'est pas idéal, qui ont un domaine de fonctionnement limité etc... Et pis les charbons et le collecteur s'usent, ce qui n'est pas un problème sur les produits "consommables". L'auto est-elle consommable?

Dans les jouets basiques, c'est on/off. Pas très pratique pour une vraie voiture.
Dès qu'on a un jouet un minimum évolué, on a un régulateur de vitesse, et donc de l'électronique.. et ses pannes...

Karlimero · Message par **Karlimero** » ven. 31 10 , 2014 18:45

De plus ces pièces sont surement réparable.
Mais il faudra pouvoir en ouvrir une pour le savoir.

Peter51 · Message par **Peter51** » ven. 31 10 , 2014 20:02

Topolino a écrit :
Peter51 a écrit :Donc je penses que PSA appelle ça un "onduleur" par défaut car ça doit stabiliser ou lisser le courant continue transformé par le "CRO" qui lui, est un redresseur.
En entrée du "CRO" il y a de l'AC et en sortie du "CRO" il y aussi de l'AC.
"A mon avis je suis dans le bon, a moins que je me trompe."

Bon et bien voila je me suis bien planté merci Topolino j avais bien un doute.
Bonne soirée et bon appétit.

Ps: Topolino je t envois une facture pour l utilisation de ma réplique en MP.

Hub_elec · Message par **Hub_elec** » ven. 31 10 , 2014 23:33

Pour en revenir au problème du chargeur qui a rendu l’âme, il se peut que le fait d'utiliser en permanence un CRO 16A sollicite plus l’électronique. En effet je constate que le dispositif est bien chaud pendant la charge !

oliviosu · Message par **oliviosu** » sam. 01 11 , 2014 19:44

A quel kilométrage le chargeur est il tombé en panne?

Hub_elec · Message par **Hub_elec** » dim. 02 11 , 2014 18:42

À 33000 kms.
(Est ce quelqu’un a vérifié la version de son chargeur par rapport au nouveau qu'ils m'ont installé ?)

oliviosu · Message par **oliviosu** » mar. 04 11 , 2014 10:18

Merci
Sur mon chargeur est inscrit:
9499A437
Serial L.11084
ZHTP1529R

STD V100

et il est aussi fabriqué par Nichicon

Hub_elec · Message par **Hub_elec** » mar. 04 11 , 2014 12:18

Apparemment Nichicom est partenaire de Mitsubishi ?

oliviosu · Message par **oliviosu** » mar. 04 11 , 2014 21:17

En fait il fournissent Nissan aussi:
http://www.nichicon.co.jp/english/pr/topics_pm_ev.html

Et les systèmes d'alimentation de la maison par le véhicule électrique:
"Leaf to home"
http://www.nichicon.co.jp/products/v2h/index.html
"EV to home"
http://www.nichicon.co.jp/products/v2h/ev_index.html

Pour ce dernier il coûte 475,000円 soit environ 4750 euro pour 6kW
http://evcharger.jp/nichicon/zhtp1700r/

Vehiculeselectriques.fr

Charge impossible !

Re: Charge impossible !

Re: Charge impossible !

Re: Charge impossible !

Re: Charge impossible !

Re: Charge impossible !

Re: Charge impossible !

Re: Charge impossible !

Re: Charge impossible !

Re: Charge impossible !

Re: Charge impossible !

Re: Charge impossible !

Re: Charge impossible !

Re: Charge impossible !

Re: Charge impossible !

Re: Charge impossible !