Vos Ah sur Canion

PSA Czéro - Ion étant produites sur une base quasi identique car sous license Mistsubishi i-MiEV... les membres leurs ont donné le petit nom de "C-zimion" ou Triplettes...
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mimijean
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Re: Vos Ah sur Canion

Message par mimijean » mar. 28 08 , 2018 20:19

Faudra que je relève les ah sur mes 2 ions, mais j'ai l'impression que la mienne qui a presque 6 ans et 16 k, a pratiquement la même autonomie, voir un tout petit moins , que celle de mon épouse qui aura ses 3 ans à noël, en 14.5 kw .... j'avais pas cette impression il y a 3 ans ...
La peugeot Ion de mimijean. Plus de 75 000 km, nov 2017, 4.8 ans.
Une ion pour Madame 14.5! :D Dire qu'elle disait jamais .décembre 2015, - 100km au 23/12/15 mrgreen: et +de 40 000 km nov 2017

Pouet
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Re: Vos Ah sur Canion

Message par Pouet » mer. 29 08 , 2018 8:09

Donc, la capacité total (ou autonomie) d'une vielle 16kWh est la même qu'une 14.5kWh neuve....
Ce qui rejoint la constatation de mimijean.
Désolé pour ceux qui ont une 14.5^^

jackychan
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Re: Vos Ah sur Canion

Message par jackychan » mer. 29 08 , 2018 8:24

non pas du tout
si on suppose qu'une neuve a 46ah

cela fait 16,596 kWh pour une 16
et 15,088 kWh pour une 14,5

de capacité totale pas de capacité utilisable

Pouet
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Re: Vos Ah sur Canion

Message par Pouet » mer. 29 08 , 2018 9:55

Ben si, pour moi, capacité Wh = capacité utilisable...
46Ah, ça fait beaucoup, la plus grosse valeur que j'ai vu passer est 45Ah donné par Lou2223. Après entre la valeur théorique et la pratique y'a une tolérance, chanceux sont ceux qui sont dans la tolérance haute.
Du coup, je ne comprend pas ce que tu veux dire...

jackychan
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Re: Vos Ah sur Canion

Message par jackychan » mer. 29 08 , 2018 11:15

oui pour les 46h ce n'est qu'une supposition c'est peut etre 45 ( mais ca il faudrait que quelqu'un fasse la mesure sur une neuve) ... si le calcul est bon ca ne change pas grand chose .

mais bon est ce que la méthode de calcul est bonne pour les deux version ?
si ca pouvait etre confirmé par les "pros"

donc pour ceux qui ne suivent pas je recapitule la question :
une ion 14.5 possede 80 cellules.
une 16 en possede 88 .
a supposer par exemple que chacune des 2 possede un résultat canion de 42ah
dans ce cas précis la 16 possede donc plus de capacité que la 14.5 ou est ce que je me trompe ?
pour qu'elless aient la meme capacité , ne faudrait t'il pas faire le calcul (42/88 )x80 c'est a dire qu'une ion 16 devrait avoir 38.18 ah pour etre equivalent a une 14.5 avec 42ah ?
ou pour etre plus clair avec calcul suivant le voltage :

cas de la batterie 16kwh:
88 x 4.1 x 42 = 15,153 kWh

cas de la batterie 14,5 kWh
80 x 4.1 x 42 = 13,776 kWh

donc capacité de la 16 bien supérieure

et dans le cas d'une batterie de 38.18ah sur une 16kwh on retombe pile poile sur la meme capacité qu'une 14,5 avec 42ah :
88 x 4.1 x 38.18 =13,775 kWh

( j'ai pris 4.1 volts car je ne sais plus jusqu'à combien monte une cellule a 100% mais bon ca change rien au résultat )

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Re: Vos Ah sur Canion

Message par El gringo » mer. 29 08 , 2018 15:12

euh, j'ai envie de fiche le bazar dans ton raisonnement : est ce que c'est la capacité de la batterie qui t'importe ou l'autonomie de la voiture car dans ce dernier cas il semblerait qu'il y ai eu "optimisation de la chaine de traction" ( ça veux tout dire et rien à la fois) lors du passage de 16 à 14.5

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Re: Vos Ah sur Canion

Message par jackychan » mer. 29 08 , 2018 15:51

bon j'ai eu les deux en test neuves .
pour l'optimisation il me semble qu'ils ont juste modifié la cartographie de la pédale ce qui fait que en appuyant de manière identique sur l'accelerateur la 14.5 a moins de patate que la 16 au démarrage .
sinon pour l'autonomie une 16 et une 14.5 neuves, la 16 fait 10 a 15 km de mieux . on entends bien NEUF.
la 14.5 étant sensée vieillir mieux que la 16 les courbes s'inversent donc en théorie avec le temps.

mais ma question ne concerne que le calcul de capacité par rapport au relevé canion
Modifié en dernier par jackychan le jeu. 30 08 , 2018 6:04, modifié 1 fois.

mimijean
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Re: Vos Ah sur Canion

Message par mimijean » mer. 29 08 , 2018 23:01

C'est bien compliqué tout ça ...

La mesure sur canion tient compte de ça (80 ou 88 cellules) ???
La peugeot Ion de mimijean. Plus de 75 000 km, nov 2017, 4.8 ans.
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Re: Vos Ah sur Canion

Message par jackychan » jeu. 30 08 , 2018 12:38

a mon avis mais peut etre que je me trompe le relevé ah représente la moyenne de toute les cellules
ce qui fait que c'est a multiplier par 80 pour la 14.5 et par 88 pour la 16.
mais ca serait bien si le développeur canion pouvais nous le confirmer ou non

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Re: Vos Ah sur Canion

Message par Pouet » jeu. 30 08 , 2018 13:39

Les modules sont en série (pour avoir une grande tension), donc on ne multiplie pas la capacité. On multiplie que si c'est en parallèle.

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Re: Vos Ah sur Canion

Message par jackychan » jeu. 30 08 , 2018 18:19

oui mais les cellules neuves sont données pour 45 ou 46ah pour CHAQUE element.
et la capacité totale se calcul en multipliant le nombre de cellule par le voltage et par les ah

Pouet
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Re: Vos Ah sur Canion

Message par Pouet » jeu. 30 08 , 2018 19:43

Le Ah est en effet soit la moyenne des Ah de chaque cellule calculé par le BMS, soit la division par le nombre de cellule du kWh calculé par le BMS.
Pour moi, ça revient au même...
Le Ah à l'avantage de s'affranchir du nombre de cellule afin de comparer la capacité moyenne des éléments.

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Re: Vos Ah sur Canion

Message par jackychan » jeu. 30 08 , 2018 20:31

oui et donc j'en arrive toujours a la meme conclusion .
si c'est la capacité moyenne des cellules , alors dans notre exemple
une ion de 14.5 avec 42 ah possede une capacité batterie équivalente a une ion 16 et 38.18 ah
Modifié en dernier par jackychan le ven. 31 08 , 2018 12:47, modifié 2 fois.

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Re: Vos Ah sur Canion

Message par Pouet » ven. 31 08 , 2018 7:18

Oui, tout a fait, d'où ma phrase :
la capacité total (ou autonomie) d'une vielle 16kWh est la même qu'une 14.5kWh neuve....

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Re: Vos Ah sur Canion

Message par Rantanplan06 » ven. 31 08 , 2018 18:30

Espérons au moins que la vieille de 16kWh ait meilleur caractère que la jeune :mrgreen:

Il faut aussi intégrer l'idée que la mesure de la capacité d'une batterie se fait par calcul, ce n'est pas une comme une caractéristique physique comme un réservoir d'essence dont le volume est fixé par construction.
Et il y a des variations en fonction de la température, de la quantité d'énergie demandée, etc.

Bref, c'est plus une statistique qu'une réalité simple et mesurable.

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