Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération ?

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haromi11
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Re: Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération

Message par haromi11 » mer. 01 03 , 2017 16:16

haromi11 a écrit : Je vous tiendrais au courant pour la Zoé.... 8)
a+
Robert
:lol: Ca y est, elle a signé pour la Zoe Life R75 sans accessoires/gadgets, elle va être livré fin mars !

Tout inclus elle a pu négocié le prix à seulement 11900€ :!: :P :shock: ( 10000€ Bonus enlevé évidement)
Pour l'histoire des prises Green'up ; c'est Veolia, qui va la contacter.
a+
Robert

mimijean
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Re: Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération

Message par mimijean » mer. 01 03 , 2017 19:08

La R75, c'est pas l'ancienne ?
La peugeot Ion de mimijean. Plus de 75 000 km, nov 2017, 4.8 ans.
Une ion pour Madame 14.5! :D Dire qu'elle disait jamais .décembre 2015, - 100km au 23/12/15 mrgreen: et +de 40 000 km nov 2017

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Re: Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération

Message par solutionR92 » mer. 01 03 , 2017 19:34

C'est d'hommage de tout melanger autonomie et nouvelles version, anciene version etc....
Mais cela vous regarde mais plus rien ne suis .

Ke20
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Re: Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération

Message par Ke20 » ven. 03 03 , 2017 9:04

mimijean a écrit : .... Ces km à 130, c'était avec le modèle r90 ou q90 ?
J'en sais rien. Comment je peut le savoir ?

solutionR92
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Re: Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération

Message par solutionR92 » sam. 04 03 , 2017 12:41

Quelques réponses sur ZOE

Evènement Caradisiac
Vidéo – 400 km d'autonomie en Renault Zoé ZE40, c'est donc possible !

Pierre Desjardins
Dans Ecologie / Electrique / Véhicules électriques
Pierre Desjardins Le 25 Février 2017 à 19h08
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Vidéo – 400 km d'autonomie en Renault Zoé ZE40, c'est donc possible !
14 heures de conduite, 10 tours de périphérique à 32 km/h de moyenne, deux pauses de quelques minutes pour satisfaire des besoins naturels et donc précisément 393,5 km, voilà ce qu'il aura fallu pour venir totalement à bout de la batterie de 41 kWh de la Renault Zoé ZE40. Et les plus surpris sont probablement ... nous.
L'idée de base de notre expérience, vous le savez maintenant si vous nous avez suivi en direct sur Facebook, était de vérifier l'autonomie totale que l'on pouvait attendre de la Renault Zoé ZE40, en distinguant le vrai du faux parmi toutes les informations données par le constructeur, que ce soit son service marketing mettant en avant les 403 km du fantaisiste cycle officiel NEDC ou ses ingénieurs donnant une fourchette comprise entre 200 et 300 km suivant la température extérieure. J'avais déjà obtenu quelques chiffres lors de la présentation du modèle au Portugal en décembre 2016, avec une consommation de 11,4 kWh/100 km enregistrée le premier jour sur un tracé mélangeant villes et nationales, et 24,0 kWh/100 km le second jour quasiment exclusivement sur autoroute, ce qui équivaut à des autonomies totales théoriques de respectivement 360 et 170 km d'autonomie, soit une fourchette encore plus grande que celle des ingénieurs de Renault. Il fallait donc obtenir un dernier chiffre, le plus réaliste possible, c’est-à-dire en France pour en avoir les températures moyennes et le réseau routier. Un véhicule électrique étant un outil destiné aux trajets quotidiens, du domicile au travail/à l'école/au supermarché, et donc à une circulation urbaine, nous avions sous la main le circuit parfait pour réaliser une simulation la plus proche de la réalité : le périphérique parisien, autoroute urbaine la plus empruntée d'Europe avec 270 000 véhicules quotidiens.


L'expérience

On ne peut pas dire que cela aura été une expérience particulièrement agréable à vivre. D'abord parce que je trouve la position de conduite de la Zoé plutôt inconfortable, avec une assise très haute par rapport au plancher façon chaise d'arbitre de tennis, un volant trop horizontal et un rembourrage de siège des plus fermes, surtout avec la sellerie cuir. Car notre modèle d'essai est le haut de gamme, comme souvent dans les parcs presse des constructeurs, une R90 Edition One à 28 000 € auxquels il faut ajouter la location de batterie d'un minimum de 69 € par mois et soustraire 6 400 € d'aide de l'État. Les plus observateurs auront cependant remarqué qu'elle est équipée des jantes de 16 pouces « Bangka » noires avec pneus Michelin Energy en 195/55R16 alors qu'elle devrait normalement avoir dans cette finition des 17 pouces « Tech Run » chaussées de Michelin Primacy en 205/45 R17. Cela peut sembler un détail mais c'est en fait très important puisque l'autonomie de la Zoé selon le cycle NEDC est bien de 403 km en 15 et 16 pouces, mais de 367 km en 17 pouces. Au passage, il va sans dire que Renault n'était absolument pas au courant de ce que nous allions en faire et qu'elle n'était donc pas spécialement préparée pour cet exercice.
Vidéo – 400 km d'autonomie en Renault Zoé ZE40, c'est donc possible !Vidéo – 400 km d'autonomie en Renault Zoé ZE40, c'est donc possible !Vidéo – 400 km d'autonomie en Renault Zoé ZE40, c'est donc possible !
Il y a ensuite le lieu lui-même : aussi pratique puisse être le périphérique, ceux qui l'empruntent, à moins d'une cuisante erreur, n'ont jamais plus d'un demi-tour à en faire dans un sens ou dans l'autre avant d'en sortir, ce qui peut prendre déjà beaucoup de temps vu l'engorgement de cet axe. Personne n'en fait un tour complet. Encore moins dix d'affilée. Et cela aura pris du temps, beaucoup de temps même, deux fois plus qu'on ne l'imaginait pour être honnête. Pourtant les statistiques officielles auraient dû nous mettre la puce à l'oreille : la vitesse moyenne sur le périphérique est de 39 km/h, il faut donc un peu moins d'une heure pour en faire un tour de 35 km. Visiblement ce mercredi 22 février, il y a eu plus de pannes et d'accidents qu'à l'accoutumée, sans parler de l'incendie et de son épaisse fumée à la Porte de la Chapelle qui a créé des ralentissements supplémentaires, faisant baisser notre moyenne sur les dix tours à 32 km/h, en restant sur la seconde voie la plus à droite pour laisser l'accès libre aux véhicules entrants qui sont, pour rappel, prioritaires. 350 km donc réalisés sur la ceinture extérieure de Paris en respectant quelques règles basiques d'éco-conduite - sans climatisation ni chauffage ni radio -, parfois à l'arrêt comme lors des constants embouteillages au niveau de la Porte d'Orléans, parfois à la limitation de 70 km/h, comme entre la Porte de Pantin et celle de la Villette ou après l'accès à l'A1 au nord. Les 43,5 km restants se sont composés de la distance entre le siège de Renault situé à Boulogne-Billancourt et le périphérique puis d'entre la Porte de Vincennes et nos locaux situés près de la Gare Saint-Lazare et, pour finir, des (très) nombreux tours de quartier pour venir totalement à bout de la batterie au beau milieu de la nuit.
Les derniers kilomètres

Nous sommes honnêtement très surpris du résultat, comme vous devez l'être aussi. Fort de l'expérience de ma première prise en main à la présentation de la Zoé ZE40, j'avais misé personnellement sur 350 km. À la lecture des commentaires du premier article, je fais partie pourtant des plus optimistes. Finalement, le plus près de la réalité était le calculateur d'autonomie du site de Renault lui-même qui, après sélection des paramètres les plus approchants de nos conditions de test, avait une prévision de 376 km.

À 342 km, alors que l'autonomie restante annoncée est de 31 km et que nos vitesse et consommation moyennes s'établissent à 32 km/h et 10,8 kWh/100 km, le voyant de la batterie se met à clignoter en orange et le message « Performances limitées » s'affiche au tableau de bord. Nous sortons à la porte de Vincennes pour rallier Caradisiac à travers Paris. Puis, alors que nous passons la place de la République, coup de théâtre : le chiffre d'autonomie qui était alors de 18 km est subitement remplacé par deux traits verticaux, nous laissant dans un inconnu inquiétant que le voyant de la batterie passé au rouge et l'alerte sonore l'accompagnant ne font rien pour dissiper.

Nous parvenons cependant sans encombre jusqu'à notre quartier général et entamons alors des tours de pâté de maisons qui semblent sans fin, pendant près d'une heure et demie. Mais la batterie finit par rendre l'âme à seulement quelques dizaines de mètres de nos locaux : l'accélérateur se montre de moins en moins réactif avant de devenir, enfin, totalement amorphe. Il est 00h30, l'ordinateur indique que nous avons parcouru précisément 393,5 km, consommant 44 kWh (41 venant de la batterie, 3 de la récupération d'énergie au freinage et à la décélération), à une vitesse et une consommation moyennes finales de 28 km/h et 11,1 kWh/100 km. Bruno, caméraman copilote à la patience infinie, n'a alors plus qu'à faire briller ses qualités de rugbyman aguerri pour pousser dans la descente menant à notre parking la petite Zoé de tout de même 1 480 kg sans compter le poids de son conducteur.

Vidéo – 400 km d'autonomie en Renault Zoé ZE40, c'est donc possible !
Et maintenant, la recharge

En attendant que le parking de notre immeuble s'équipe peut-être un jour d'une Wallbox réduisant considérablement les temps de charge, il faudra compter sur une bonne vieille prise secteur 10 A. Dès le branchement, le tableau de bord s'illumine à nouveau comme si de rien n'était, annonçant que la batterie est effectivement à 0 % et qu'il faudra pas moins de 26 heures et 55 minutes pour en faire le plein. Sauf que 1 h 15 plus tard, ce 0 % demeure et quelques sueurs froides apparaissent à la pensée du prix d'une batterie de ZE40, 6 400 €, et des frais de main-d’œuvre pour la remplacer, 3 500 €. Mais tout doute est dissipé 4 heures plus tard, le zéro laissant la place à un huit, et le temps restant annoncé passant à 24 h 35. Vingt heures plus tard, la batterie est à 73 % et annonce encore 7 h 30 de temps de charge, ce qui est presque dans les clous de la prévision de départ, même si les derniers pour-cent sont plus longs à obtenir, et il est alors temps de ramener la Zoé chez Renault.
Vidéo – 400 km d'autonomie en Renault Zoé ZE40, c'est donc possible !
Que faut-il retenir ?

On peut donc faire 393,5 km en une seule charge, par 12 degrés et en circulation urbaine avec une Renault Zoé ZE40 avant de tomber en panne, ce qui ne valide absolument pas le chiffre obtenu par le cycle NEDC dans des conditions totalement différentes, malgré la proximité du résultat qui tient du complet hasard. Peut-on faire mieux ? Oui, les 400 km peuvent sans aucun doute être atteints voire dépassés, avec des températures plus clémentes et en jantes de 15 pouces. Est-ce quelqu'un s'y risquera ? Probablement pas, mais cela permet d'envisager au tout un chacun d'effectuer sereinement 350 km dans les mêmes conditions, ce qui est déjà excellent. Est-ce que ce chiffre est si important au final ? Au-delà du challenge et de la vérification par principe des données fournies par le constructeur, pas vraiment : cela fait bien longtemps que c'est devenu un faux problème, les voitures électriques disposant depuis bien longtemps d'une autonomie suffisante pour accomplir la grande majorité des déplacements quotidiens (même une Mitsubishi i-Miev sortie en 2009 et peinant à dépasser les 100 km). .

Le vrai frein aujourd'hui à leur expansion plus massive et à la sortie de leur statut d'éternelle seconde voiture reste encore et toujours le temps de recharge. À près de 27 heures, nous avons certes ici l'extrémité basse avec une batterie à 0 % et une recharge par secteur, mais même dans le meilleur des cas, sur une borne publique en 22 kW, il aurait fallu patienter tout de même 2 h 40 puisque, depuis le nouveau moteur inauguré sur la Zoé R240, la recharge par du triphasé en 43 kW garantissant un 0 à 80 % en 65 minutes n'est plus possible. Et tant que cela ne se rapprochera plus près du temps d'un plein de carburant d'un véhicule thermique, les ventes d'électriques continueront d'augmenter très mollement auprès des particuliers au rythme des subventions accordées par le gouvernement.

En attendant, soulignons tout de même la performance tout à fait respectable de cette Zoé ZE40 qui se place sans aucun doute aujourd'hui comme la meilleure proposition du segment accessible au commun des mortels. La balle est maintenant dans le camp d'Opel et de son Ampera-e sur laquelle nous avons hâte de mettre la main. 520 km d'autonomie NEDC, qui est volontaire pour le vérifier ?

Antoine
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Re: Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération

Message par Antoine » dim. 05 03 , 2017 12:51

"Un véhicule électrique étant un outil destiné aux trajets quotidiens, du domicile au travail/à l'école/au supermarché, et donc à une circulation urbaine, nous avions sous la main le circuit parfait pour réaliser une simulation la plus proche de la réalité"
Comme d'habitude, encore un journaliste qui parle et affirme des chose qu'il ne connait pas !

Autre aberration: Ce n'est pas le plus grand diamètre de jante qui réduit l'autonomie, mais la largeur du pneu. Si la jante est plus petite avec un pneu plus haut, résistance au roulement supérieur. La jante idéale pour un VE serait 25" avec juste 1 mm de gomme autour ... le chemin de fer !

A part ses deux âneries qui me chiffonnent d'autant plus qu'elle viennent d'un "professionnel" du regard sur l'automobile, le test est intéressant, mais pas utile. 40 kW.h de batterie pour ne jamais sortir de la ville ...
VE depuis 2000, VAE, HVP dans diesels non routiers, chauffage bois, elec Enercoop, solaire thermique et PV, récup eau pluviale, tondeuse lithium, la cafetière a 31 ans,... et encore tant à faire !

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Re: Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération

Message par LaurentNess » dim. 05 03 , 2017 15:13

il serait intéressant de comparer d'autres VE dans les même conditions, on aurait bien des surprises, je gage que la Soul ferait 220 à 240 km, la Ioniq entre 270 et 300... (véhicules que je connais)...
Hyundai IONIQ Mars 2017 + Peugeot Ion 2012 (celle de ma femme) et avant: Kia Soul (18 000 km) et Prius 2 (120 000 km).

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Re: Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération

Message par solutionR92 » dim. 05 03 , 2017 18:14

Antoine
A part ses deux âneries qui me chiffonnent d'autant plus qu'elle viennent d'un "professionnel" du regard sur l'automobile, le test est intéressant, mais pas utile. 40 kW.h de batterie pour ne jamais sortir de la ville ...

Je ne suis pas d'accord avec toi car je lie depuis un bon moment des échanges sur l'autonomie de la nouvelle Zoé et on voit de tout et bien mélangé; aussi ce test est bien expliqué et simple à comprendre.
Pour les roues c'est une autre histoire qui de toute façon ne changera pas grand chose.
Je pense que beaucoup seront intéressé par ce test pour faire leur choix sur le modèle à prendre.

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Re: Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération

Message par Antoine » lun. 06 03 , 2017 22:38

Comme le dit LaurentNess, le test est intéressant pour comparer des véhicules dans la même situation. Mais il ne doit pas être prit pour savoir la distance que l'on pourra faire tous les jours avec sa voiture.
VE depuis 2000, VAE, HVP dans diesels non routiers, chauffage bois, elec Enercoop, solaire thermique et PV, récup eau pluviale, tondeuse lithium, la cafetière a 31 ans,... et encore tant à faire !

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Re: Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération

Message par man3515 » ven. 09 06 , 2017 18:29

Pierre Desjardins a écrit :10 tours de périphérique à 32 km/h de moyenne
Expérience intéressante, mais complètement irréaliste pour un aperçu du quotidien... :roll:
40kW de batterie, ce n'est pas fait pour les Parigos, mais plus pour la province où il y a bien moins de transport en commun et surtout de plus grandes distances entre les points d'intérêts...

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Re: Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération

Message par Remundo » ven. 09 06 , 2017 21:06

encore un test un peu concon...

comme si on roule à 30 km/h en faisant 10 tours de périphérique.

Il serait urgent de définir une conduite normalisée et une conso qui y corresponde. Une Zoé doit être autour de 13 à 15 kWh/100 km en conduite normale. ça donne 250 à 300 km.
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Re: Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération

Message par LaurentNess » sam. 10 06 , 2017 7:09

LaurentNess a écrit :il serait intéressant de comparer d'autres VE dans les même conditions, on aurait bien des surprises, je gage que la Soul ferait 220 à 240 km, la Ioniq entre 270 et 300... (véhicules que je connais)...
J'étais pessimiste, la IONIQ à 40 km/h de moyenne a fait 365,3 km ! Ca ne sert à rien une grosse batterie si la voiture n'est pas optimisée :lol:

http://www.automobile-propre.com/forums ... t7779.html
Antoine a écrit :Comme le dit LaurentNess, le test est intéressant pour comparer des véhicules dans la même situation. Mais il ne doit pas être prit pour savoir la distance que l'on pourra faire tous les jours avec sa voiture.
Il ne reste plus qu'à faire le test dans les même conditions ;) de parcours, de température et de conduite. Pas facile facile... Une moyenne n'est pas suffisante pour comparer. Mais quand même, sacré prouesse avec 28 kWh sous le capot de la Ioniq !
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Re: Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération

Message par solutionR92 » sam. 10 06 , 2017 9:12

Remundo a écrit :encore un test un peu concon...

comme si on roule à 30 km/h en faisant 10 tours de périphérique.

Il serait urgent de définir une conduite normalisée et une conso qui y corresponde. Une Zoé doit être autour de 13 à 15 kWh/100 km en conduite normale. ça donne 250 à 300 km.
La norme existe norme utac donc fiez vous aux données constructeurs.

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Re: Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération

Message par Remundo » sam. 10 06 , 2017 9:16

si tu parles (??) de la NEDC, elle est fantaisiste,

par contre il y a des normes américaines qui donnent une autonomie assez représentative. Kézaco la norme UTAC ?
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Re: Quelle autonomie réelle pour la ZOE nouvelle génération

Message par LaurentNess » sam. 10 06 , 2017 11:04

Remundo a écrit :si tu parles (??) de la NEDC, elle est fantaisiste,
elle n'est pas fantaisiste, elle correspond simplement à des critères particuliers trop éloignés de nos conditions habituelles : https://fr.wikipedia.org/wiki/Nouveau_c ... e_conduite

La vitesse moyenne NEDC est de 33 km/h, ce qui s'approche du test sur périphérique de la Zoé qui à parcouru 400 km à 30 km/h.

NEDC= Norme En Déplacement Circulaire :)
Modifié en dernier par LaurentNess le sam. 10 06 , 2017 18:17, modifié 1 fois.
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